Fw: [新闻] 市长:返还土地 建设无限期延宕

楼主: kakaki0630 (翻过那一座山)   2013-10-03 03:12:57
※ [本文转录自 Railway 看板 #1IJ4RYZC ]
作者: HIGASHIO (HIGASHIO OSAMU) 看板: Railway
标题: [新闻] 市长:返还土地 建设无限期延宕
时间: Thu Oct 3 00:16:29 2013
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/2/today-south14-2.htm
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2013-10-2
市长:返还土地 建设无限期延宕
〔记者蔡文居、洪瑞琴/台南报导〕台南市长赖清德昨天在市议会进行施政报告,针
对铁路地下化争议,他说,拆迁户要求返还土地,若以此为结论,等同地下化计画必
须重新启动,这项重大建设将无限期延宕,市府将以最大诚意与居民沟通,让这项四
分之一世纪以来台南最大的交通建设得以顺利进行。
赖清德表示,市府与居民持续沟通的管道并未关闭,市府也将展开家户拜访,期待理
性沟通共创双赢。
自救会:完工后还地 最大让步
反南铁东移自救会会长苏俊文昨表示,不论是官方版或民间版,市府拥有公权力与资
源,应该思考评估行政院的“铁轨东移”是否是最佳方案,如果原轨地下化施工所需
土地真的不够用,居民愿意先借给政府,完工后再还地于民,“这已经是我们最大让
步”。
苏俊文说,“感谢议员呼吁市府用智慧解决问题”,希望市府能以“人的生存权”为
优先考量,切勿便宜行事、任拆民房,这才是真正符合公众利益,期盼大型座谈会多
办几场,与市长面对面沟通。
赖清德强调,他理解拆迁户对于居住数十年房子的感情及对未来不确定的惶恐,在理
性与感情交错下,居民多表示支持地下化但反对房子被拆,或是房子可以被拆但要返
还土地,但这意谓计画必须重新启动,恐非一百八十八万市民所乐见。
他说,市府将会再与居民进一步沟通,也期待居民可以提出具体需求项目,让市府在
权责范围内研议极大值化的利益补偿,任何对立情绪与污名化的不实指控,不但阻碍
沟通,更对解决问题毫无助益。
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
只要反东移自救会不要再继续的闹场,还有那些被自救会洗脑洗
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
到已经无法判断是非的脑残学生不要继续的无理取闹下去,让市政府能够好好的与拆迁户直接面对面的沟通,对解决事情是绝对
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
有正面的帮助的。自救会现在只会追求自己本身的最大个人利益
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
,根本就已经把公共大众利益丢到台湾海峡去了,那些学生也已
作者: tw3781 (阿涂)   0000-00-00 00:00:00
大家都不愿意牺牲,那就维持现状就好了,也不用什么地下化
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
经被自救会洗脑洗到无可救药,只会在那边持续的阻挠市政府与
作者: tw3781 (阿涂)   0000-00-00 00:00:00
把平交道立体化,改马路应该会比改铁路简单!!
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
拆迁户的沟通与协调,要解决双方的歧见根本一点帮助都没有。
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
整个北区加东区的平交道能立体化的话早就做了。东丰路虽然路宽是够大,但二旁的引道不够长,除非连北门路与前锋路一起高
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
架化,否则无解,但二条路路宽不够,也无法立体化,所以无解
作者: waynedd (加西莫多)   0000-00-00 00:00:00
要返还土地..那返还后该土地不能兴建任何地上物..
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
青年路、荣誉路更窄,市区道路更无法立体化,当然也无解。
作者: jasonjaynet (迈向阳光的茶米®)   0000-00-00 00:00:00
支持铁路地下化!支持东移!
作者: selfhu (水管爆了)   0000-00-00 00:00:00
返还用地这后面可以发挥的可多了....
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
因为这样才有可能如自救会所说的地价涨二倍,又有金店面。
作者: tccan (阿骏)   0000-00-00 00:00:00
然后也才可能会有一坪90万.......
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
牺牲少数人的权益也颇怪
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
这样不就变成多数暴力吗?先别说九十万何不合理,既然你觉得夸张
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
要探讨权益前先讨论一些这些居民要的是什么
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
怎么不说他们是要政府知所进退?
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
要居住正义? 这ok 要钱? 这还要讨论什么
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
那是他的土地他当然有权利
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
合理的诉求要讨论权益这理所当然但口口声声说居住权益却还在放话钱太少 这算什么= =?
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
要就直接说钱不够就好 何必表面居住权益 实际是钱呢?
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
另一方面来讲既然要知难而退 为何一直要政府开协调会
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
这种种的矛盾 ben大不觉得奇怪吗?
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
土地价值在开发前与后有很大不同,试问要如何去算?如果以现有的价值去征收才是不合理!
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
现有的价值+一定比例*未来的涨幅 这合理但以未来的市价来算这合理吗?
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
台南那块真的是黄金地段....现在大家都说不可能,但是在开发后完善的设施加值下,未来的土地价值一定很可观。。。
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
所以很可观=要用未来市价征收 这合理吗那块地下化之后 要开大路 市价肯定很高
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
不动产价值讲求的是区位、区位还有区位
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
但有没有到一坪90万 又是另外一回事了我上面说的矛盾 ben大你认为?
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
何不合理不是你我说的算,未来会发生什么变化没人说的准
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
是阿 但我问的是矛盾
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
整个自救会的行为你认为都没问题吗?
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
我想多半的住户只是不甘心,守了这么多年如今就这样要被拆掉,守了这么多年难得有翻身的机会,如今就要这样化为乌有
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
所以到底是不想被拆还是不想失去翻身的机会? 这又矛盾又回归到最初的问题到底是要居住正义还是要钱
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
自救会的行为我不了解,不评论我只是从拆迁户的角度发表个人想法
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
多数拆迁户都愿意被拆 目前在抗争就少数拆迁户不知道你是从多数拆迁户角度看还是少数拆迁户角度看
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
不好意思,并不是每个人都是圣人,如果人不够‘自私’怎么在这社会立足?
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
经济学假设 人本来就是自利的 自私很合理
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
拆迁户中多数?少数?赞成?反对?如果有量化的数据那会更有说服力。
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
搞到最后都盖不成 就变成双输 没人是赢家
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
这样来说,拆迁户是弱势的一群,因为不管结果如何他们都会成为输家
作者: ben811018 (Booo)   0000-00-00 00:00:00
自己是学这类领域的,对最近的土地议题有很多感触,社会进步与情感要如何拿捏取舍真的不容易
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
倒是建议说这些拆迁户把本身诉求直接说出来
作者: hatedog5566 (黑狗)   0000-00-00 00:00:00
本身一直闹也不是办法而不是表面一套 实际又是一套
作者: parislove3 (艾草糖)   0000-00-00 00:00:00
别忘记自救会版本一样要拆房 且拆更多 扯老屋情感根本是自打嘴巴
作者: amou1030 (手牵手一起走过)   0000-00-00 00:00:00
台湾人自私自利不是一天两天的事了
作者: canto   0000-00-00 00:00:00
干脆不要做了如何?不拆房 让精华地段自然发展别处也不错啊
作者: canto   0000-00-00 00:00:00
各区均衡发展,东区北区涨那么多,烂一烂也好
作者: horking (H.H)   0000-00-00 00:00:00
沙仑高铁站欢迎您 !!!
作者: yago (☑台南彭于晏)   0000-00-00 00:00:00
还公园地要干嘛?
作者: dezmond (大只鳗)   0000-00-00 00:00:00
截弯取直走台一线高架化,火车站改设国冰影城对面。
作者: SUBE (￾ ￾ )   0000-00-00 00:00:00
看看台中火车站吧!!
作者: huang0505 (天地玄黄)   0000-00-00 00:00:00
土地最后改公园道 是图利谁了?
作者: huang0505 (天地玄黄)   0000-00-00 00:00:00
照自救会所有高速公路都该拆掉还地于民
作者: KiddKg5566 (鸡德K鸡5566门车站的草)   0000-00-00 00:00:00
赖清德 超烂! 继续投篮! 怒! 真无奈!
作者: mecca (咩卡)   0000-00-00 00:00:00
推无限期延宕....炒房后遗症囉~~~
作者: liangmei (哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
他们怎么会是输家
作者: weiming (玮)   0000-00-00 00:00:00
BEN 你说要算未来价值 如果铁路不地下化有未来价值吗?
作者: weiming (玮)   0000-00-00 00:00:00
所以铁路地下化的经费 拆迁户要帮忙出?
作者: weiming (玮)   0000-00-00 00:00:00
本来补偿就是现在价值
作者: bert016 (19)   0000-00-00 00:00:00
反对台南铁路地下化~!!!!
作者: huang0505 (天地玄黄)   0000-00-00 00:00:00
赞成自救会出钱帮忙建设 别只想要钱
作者: stelladream (dreamworker~!)   0000-00-00 00:00:00
那么难搞怎不东移= =
作者: nousgu (小鸡)   0000-00-00 00:00:00
干脆就不要地下化啊
作者: nousgu (小鸡)   0000-00-00 00:00:00
看是能涨到哪边去
作者: StarHero (离开)   0000-00-00 00:00:00
40年前10万可以买一条街 当时你买了没?没发生的事都不用拿出来嘴拉
作者: victor0lynn (守护神)   0000-00-00 00:00:00
话说 国平里 南边再建设了 建商会抢火车站附近妈
作者: victor0lynn (守护神)   0000-00-00 00:00:00
那边也太贵了 地又小 90W?
作者: victor0lynn (守护神)   0000-00-00 00:00:00
90W 通膨吧? 这样国平里那边 一坪也要一百多万以上了
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
如果要以未来价值为准那没有铁路地下化再加上后续建设
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
那有增值空间? 而且是一定增值! 那这么说铁路地下化
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
对自救会有利 是否帮忙出建设费用来帮助自己土地增值
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
市府也于地下化完成后之土地用作道路 公园 通风口
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
3也没说因为土地"增值" 而图利
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
再说又怎么知道市府给予拆迁户的补偿比不上现有土地
作者: emily259775 (菇,你是我永远榜样!!)   0000-00-00 00:00:00
的增值空间呢?
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
推 canto 有无地下化 队更多大台南市民 根本没差 根本无感
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
地下化只是让 有心炒房者 更有理由去炒 看看南纺梦时代
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
藉著安南的史博馆 都能炒成这样了 更何况是市中心的建设
作者: yohko86 (Rex)   0000-00-00 00:00:00
再给他拖的10年吧 学生们快去抗议吧!
作者: how0915 (浩浩ㄟ呆呆)   0000-00-00 00:00:00
不是你那你都没差,干脆搬离台湾,台湾沈了你也都没差
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
大概自救会有台DeLorean DMC-12,然后在青年路215巷内
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
加速到时速88英哩跑到未来去,所以才知道未来当地一坪
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
能到90万,而且现在市府都还没提出来的补偿金额也都被
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
他们发现市府在未来只会给一坪6万,还把园道改别的用途
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
不然很难解释为什么自救会一直认为未来地价有那么高,
作者: libratrash (新田义贞)   0000-00-00 00:00:00
市府不管怎么说,都还是认为地下化后当地不会当园道用
作者: mecca (咩卡)   0000-00-00 00:00:00
自咎会应该眼光再放远一点 应该要求200年后的地价标准每坪200万好了
作者: skyapple (~林檎=苹果~)   0000-00-00 00:00:00
一坪90万根本就不会存在 只存在自救会的幻想完工后的土地根本不能盖地上建物 何来一坪90万???
作者: mirrorhide (Mirror)   0000-00-00 00:00:00
不要再延了~(哭)
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
how 我发表言论是甘你屁事 本来就对"大多数"市民没差了还是 你只侷限在原市区的市民?
作者: how0915 (浩浩ㄟ呆呆)   0000-00-00 00:00:00
Can大又没有没差是你自己觉得,没差继续没差不用理有差的
作者: how0915 (浩浩ㄟ呆呆)   0000-00-00 00:00:00
我们阿!我也只发表我有差的言论干你屁事
作者: popola51 (肉杰)   0000-00-00 00:00:00
先收工程受益费 再还地 不给 拍卖他的地 这样钱跟地都没
作者: popola51 (肉杰)   0000-00-00 00:00:00
了 完美结局! 或编为公共设施用地后还地 但不征收 耗死你
作者: popola51 (肉杰)   0000-00-00 00:00:00
以上奥步 政府机关请多多使用 来自受害者的经验 = ="
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
呵 是谁先在那里挑衅呢? 本来有无地下化根本就没差了
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
厂面已经到这种情况 那就甘脆别做 火车还是会继续跑阿
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
还叫人搬离台湾? 你谁阿? 你拿台湾沉了来跟地下画比?有没有搞错阿...没地下化 火车是开不动了吗?
作者: Hammond (普龙宫)   0000-00-00 00:00:00
不要又跟我说 用路人的性命 bla~~ 那全台不就都要地下化?

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