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趁大埔事件还没退烧，赶快抢搭顺风车阿~

然后吸引无脑的加入他们的抗议行列

仲丘跟大埔是两件事情吧，我支持仲丘但不支持大埔

大埔以我看来，不过就地主和建商的利益战争而已(同文林院)

大埔和文林苑有差 文林苑的都更算是利益问题

当然每个人都有不同角度，以我的价值观是利益，两者相同

大埔是征收 主权是国家 这就变成适法性的问题了

是啊，只是被征收的人不能以未来价值要求补偿吧

当然类似议题各层面要吵到开学也吵不完，认知差距太大了

推T大，大埔我也不想管，虽然居住正义很重要没错

总之如果有人想以仲丘案夹杂大埔及类似，我会很肚烂....

大埔我记得没有像反铁一样说要市价十倍补偿吧XD

当然也包括想靠仲丘捞一些利益的台面人物等等之类的

但如果因为少部分人反对就停止，那只会绑守绑脚

不要更好了 台南就这样就好 大家继续忍受交通不便 结案

我周六去凯道聚会，最后听到那个发言人的话就就起身离开

在那里问有没有争议，真的事把支持的人都当白痴就是了

叫赖把预算退回给中央去医医马囧的脑袋吧

不过说真的，地下化案是真的可以重新评估啦

歹湾现在穷得要死，改高架化省个几百亿也是很不错的

高架化要多征收...这一点会被骂到爆

多征收也才几十亿而已，工程款几乎是对半..几百亿的工程款改高架几乎是省对半

土地征收的精神就是能少征收就少征收...

妳不觉得不管怎样都要征收不是吗 一征收就有争议了

当然现在改不可能，但征收半条街跟两条街，结果是差不多的X

我看到现在也很赌烂啊 自救会自己自比大埔...

不过真要说低征收精神，自救会那套或许还比较符合XD

问题在于台南多一条半街多了一堆住户 这阻力太大

自救会那套还是会拆房阿XD 甚至要多拆

X大妳没听懂我说的...我的意思是，一开始的时候..

自救会那套？你是说火车在施工隧道上方跑、削侧墙那套？

应该是说，先拆房做平面东移，使用原有路廊开挖地下化

高架化地面相对难以使用，交通纾解跟景观效益会减低

喔，你是说临时轨法啊，这不是讨论很多次了...-__-

高架化没比较差啦，看看台中吧...是啊，临时轨法成本跟天价差不多，但征收地是比较少

台中本身路廊跟台南就不尽相同，一个东门陆桥就一堆房子

但说真的台南地不值钱啦...就算市价征收也是征地卡合算

台南8公里高架化....要出现多少类似的住户呢XD

高架地下优劣，TTEM和TCM的老师每个意见就都不一样了

反正就多做多错，不做不错 要做大型公共工程就有利益纠葛

要拆房子的公共建设不可能没人骂的啦...看怎么桥而已

我对这种案子不太了解 但如果都反对的话 都更精神

好啦，越扯越远了，总之想拿仲丘案夹自己目的的人，X你娘

其实铁工局本身的临时轨法，成本并不会比较高

至少不会大到有很明显的差距，但重点在于拆迁量大增

都更跟宪法是否违背，你可以去找最近文林苑那个释宪

这应该不能算都更 而是公共工程 都更是旧区域总体更新

其实对被拆迁住户/周边受益住户，都更或公共都差不多啦X

其实光是这个释宪案就没有全盘否定都更了

都更主要是私人为主 政府最多帮忙 公共工程就是政府主导

所以我觉得都不要建最好啦 大家就维持现况吧

另外也有几位大法官对一些部分提出不同意见书

其实有个方法很简单 铁路地下化以后 原本铁道的占地

回拨给被拆掉的房子当补偿 这样一来就是抢着要拆自己家了

@holabear的方法在情理其实我也觉得最好，可惜于法不合

1.没有法源依据 2.有些屋是拆一半，这样可能会分隔两边

如果左右两边都拆，那就一边拿一半 反正那地在中间不好用

基本上现在得拆的几乎全都是东侧，西侧应该没有

那这样结论不就...不要拆维持现况就好了QAQ

问题是卡在以后隧道盖好，要拨地给拆迁户，假设某户30坪

一切都要看台铁能不能拿出办法下定决心 毕竟是它要地下化

一句土地正义可以无限上纲的

结果拆15坪，以后若西侧也还他15坪....他房子怎盖XD

真希望有强者可以整理大埔案和铁路地下化案的不同目前来说就是各说各的 互不妥协就是了

就我看起来，地下化=文林院=大埔案...都是利益纠葛啊

大埔案的问题之一在于对交通的影响跟妨害程度有争议

大浦案是政府要征地去卖给财团 地下化是铁路要从地面消失

有些人似乎认为像货车等其实有别的路可以走

文民怨是私人都更强拆 大浦案是政府征地强拆 地下化还没

利益纠葛有很多种，黑道讨债不也是利益纠葛.....

是啊，只不过就是为了自己的房屋利益用尽各种手段争取而已

要是拿出更多的钱塞，哪个不是笑呵呵地把房子拆好地给你

用尽各种手段，合理的还是不合理？正当的还是欺骗？

明明就是为了钱，却扯一堆情感正义进来护航自己的利益

像文林苑似乎越来越多对王家负面的消息？

嗯...那还是建请南市府台南交通就这样就好了

很重要的一点：不要把每个人都当成“钱解决一切”

只要能够扇动媒体民粹来站你这边...你就是对的XD

当然不是每个人都这样，但这三案都是一切为了钱...

自救会某些人或许是这样，不代表每个人都是这样那个“对”只不过是暂时的、资讯不足跟片面揭露造成的

并不是真的对，就算媒体嗜血，不代表谎言就会变事实

所以啊，慢慢看不要随之起舞，就会知道这些地主们的嘴脸

不过换个角度看，我站在地主时，也差不多会用这几招啦...

试问一下 假如南市府说 决定撤掉铁路地下化的决案的话会怎样啊@@

有些老人的确只想保留房子而已

因为我不太理解 自救会是希望不要地下化还是不要拆自己家

钱就被中央收回啊，然后财政大洞就会被补好一小块这样自救会诉求是希望拿到更多补偿吧

我的意思是 好吧这有点心理层面

自救会的目标我看到现在只有看到一点 [去拆别人家]

大埔案诉求四点，重点应该是这两点 道歉赔偿、地归原主

自救会强烈支持地下化

反正这是攸关台南市民的案子，对我而言就没什么差

再简化一点就是，赔偿+把黄金地段还给我，

这样想想还是不要建好了 XD

虽然我也满想看看如果不地下化，自救会某些人的反应

表决跟多数暴力有什么两样，没拆到的可是全部都会赞成的

但是同时自救会也因此不能代表所有拆迁户

干脆叫市长办个台南市公投算了，或者铁路沿线居民公投

你简化过度，大埔如果一开始就不应该拆，那还地是应该的

不能用公投啦！自救会会说：“你无权决定拆我家。”

h大你的公投，就是标准的多数暴力啊....

如果自救会的人是坚持我们要发展 但不要拆我家

要发展又不要拆，这根本无法兼得啊

我刚刚恶补一下大埔，我觉得就算释宪也很难有机会还地

毕竟整件事情看起来是合法的，只是手段上粗糙又肮脏

自救会不能代表所有拆迁户＋1 但自救会却掌控话语权

你叫铁路沿线居民公投，是想看到东、西、远东大混战吗XD

那大概会吵得比现在更凶

嗯...点出问题了 手段问题

但手段烂顶多是纠正裁罚而已，该罚的对象也是主管机关

我不认为手段粗糙之下，该征收的人就可以因此多拿到利益

大埔是要盖科学园区吧?

盖科学园区跟公共建设是不同的两回事

大埔扩大都计不是要盖科学园区 连国科会都发声明澄清大埔事

大埔自救会不愿公开的真相 这篇或许可以看一下

当初苗栗后龙湾宝也说要盖科技园区，要征收农地，被反对后

有抗争成功

我觉得呛刘政鸿的焦点应该是他手段肮脏

是手段肮脏啊，但并不代表四钉子户可以免拆多拿钱

B大，有趣的是，问那些帮忙大埔的，他们大概也搞不清处吧不用看也知他们的答案就不外乎财团建商要盖啥之类的....

但大埔四户的土地，似乎是要转移为交通用地

竹南科暨周边扩大都市计画主要是要搞住宅区

是一开始用科学园区名义征收，但后来不是

或许再过10年后舆论就会认为现在县府做的是对的XD