以下文章皆根据维基百科 (2012/3/27)
问题1.为什么会有自救会?
铁路地下化, 必须征收部分私有土地
(北区私有地占21.36％、东区私有地占16.39％，其余为公有土地)
问题2.自救会的诉求, 为何一再更改?

如果这种土地活化要被打为图利的话，那干脆不要地下化也好。因为如同文中所说，非拆迁户也会受到地下化完工后的

土地利益；荣誉教育中心旁的小商家摊贩或许可因为前面是更为便利开阔的路口跟交通道，带来更多客人；非商家也有机会期待上涨的房价、地价。

若要符合公平正义，在公共利益与人民财产权上拼命打转阻

挠的话，那更不应该用竣工后的可能的高地价来作为补偿，因为这也符合自救会口中不公的公共利益。

如果他们继续乱 当然反对地下化啊 没有地下化地价也不会涨^_<

反正征收征用的权益都受损, 不如不征收, 不扰民不伤财^_<b

其实.....自救会也可以地下化穴居 还能防核灾

海安路地下街给他们住啦XD

本文可转贴或断章取义, 但请清除推文, 推文不属于本文内容

上次格式变形, 也转贴到推文 .....害我本文原意被曲解orz

唉~ 铁路改道北门路一段地下化,看他们会不会挽回?

这样做市民会起肖吧XD

屈就一群刁民放弃长远的发展，好个民粹

跳针一下， 那就来新营地下化吧。反正都是台南市。变更计画

新营还有一位数学大师t2d，肯定设计数据会比王伟民好看。到最后 自救会还是会跳脚XD

何必被既有的地下化"愿景政策"绑架? 地下化图利到谁?

第一阶段通过没人说话, 第二阶段分钱嫌太少就有人跳脚

市区居民抢钱的同时, 无声的偏远地区, 到底未来在哪里?

不是说地区平衡发展? 结果地下化、运河星钻都是旧台南市

楼上 我猜 你这么说 在本版绝大部分住市区人开始跳脚

思考一下, 把钱省下来, 可以让市民生活, 过一个更好的十年

一定会有人说 当然是人多的地方先做XDD

然后 一定会请你提供"问题多干脆不地下化的看法"人数调查

偏远地区的安静无声, 对比到精华区居民的嘴脸, 简直难看

徐教授敢说土地征收不公不义, 却不敢否认既有的地下化政策

我上次就有说过 有蛮多人对地下化无感 就板上一堆人眼红

地区平衡发展 那只是理想 合并之后 原台南县民彻底被牺牲

原台南市资源要的很凶 连永康的民代都跳脚 更别说偏远地方

把钱省下来，铁工局也就只是先做别县市而已...

嘉义表示:我已经准备好了

以铁工局的计划来看，就是先从市中心开始做，然后延伸到南市其他地方

嘉义还久勒 后站转运站盖好不到4年? 高架化下去就要拆了XD?

先不说地下化合并前早已既定的计画 市政府到现在都没有具

体作为 可以使原台南县能有大投资 发展的计画

Hammond你要讨论可以另开一篇比较快

不了 谢谢 反正 在这个一言堂的版(市区最高 市区优先)多说

无益 只是引起部分人士眼红而已 给原po 原台南县偏远地区

就是他X的该死!

有议题都跳针到另一件完全不相干的事，基本上可以不用理

没有关系, 这个假议题只是想引起一些无感人的反思

他，让他自己murmur就好了 呵呵

无声的偏远地区 就是看不见未来...

看看 即刻就有一个人 眼红了 啧啧~ 不意外啦!

比起土地征收的讨价还价, 偏乡问题的层次高很多阿~ 保重!!

财政困难的当下, 不加速一些有利的改革, 还要当绊脚石吗?

一定有人说地下化很迫切 关系著台南的发展(有吗?)

不要再说了 到时候 板上某些人看到 又要开始围剿了

君子不以人废言, 饭还是照吃, 觉还是照睡, 话还是照说

在某些人眼中 偏乡问题根本不是问题 因为在他们眼中 整个

可是每天经过铁路两侧的人很多，原台南县民也会来原台

台南就只有市区而已 市区好就好啦 ^^

南市，光那几个平交道等的人就很多，说无感是否武断些

通常铁路地下化也是从市区开始，连高雄也是

i大不用太计较 有些人眼光层次只放在狭隘的市区 多说无益

你也不想想县市合并才几年？

并不是说先做市区的铁路地下化就是边缘化原台南县

平交道等很久? 君不见没火车站的地方, 公共汽车一天有几班?

总是要慢慢的来吧

其实偏乡也没有发声XD 只是我想到都台南市开发有些不平衡

i大 所以我才说 市区好就好囉 市区方便=全台南都方便

我认为并不是要齐头式平等才较平等，国土规划案也是跟

扎草人。

算了啦 就当作升格 台南县民去凑个升格人数 做功德囉^^

对于这个理所当然的现象, 提供一个反思的机会与讨论

不知道是不是被害妄想症 有人总是爱跳针~_~

例如以今天地下化来说，并不是整个大台南都需要铁路地

小小的征收案可以扯到宪法财产权, 那么偏乡的生存权?(省略)

i大的观点 在这版我已经说很久了 XD

讲得好像铁路地下化是市区、原南县二选一去做一样XD

现实上 财产权被量化到极大 可能会凌驾少数的生存权^^

H大一直替原南县发声是很好，不过地下化是升格前就决定的事

除了地下化以外 完全看不到市府有为原南县增取大投资机会我说的是地下化以外的事

结果前面一直在酸市区做地下化XD

地下化是二十年就再争取的，当然接任的市长都要连续

市府也希望能争取到延伸善化，目前中研院与会展中心等

我没有针对市区那段的地下化 我说的是除了地下化以外喔^^

去争取啊。讲很多次了。

先不理偏乡了, 总之, 自救会[再吵，就没有征收], 谢谢

呵 E大你以为没有喔 有几位民代极力争取 就是市府的问题..

我也觉得这溪北溪南等话题是可以独立一个话题，在地下

所以我才会说 市府到现在都没有积极作为 (民代都有在争取)

化推文里有些委屈

另外也想请教H大认为溪北需要哪些建设与投资能够让溪北

我也有些离题了 抱歉抱歉XD

台南第一个立体化的地方不是现在台南计画这一段喔。

源台南县能够平衡发展，我想听听您的见解

而且后续也还有其他计画在评估等，不是全然没有。

并不是只有溪北 台南县除了永康仁德外 都有这问题

你们就继续讨论地下化 我对地下化没有兴趣

而且这不小部分还涉及中央政策跟经费的支援问题。

对地下化没兴趣 结果还是在酸 XD

很难搞阿h

是天真还是做梦，就那点钱而已，却要搞个均贫

真的很烦内=_=

就事论事就好 陷入身攻击讨论 只是浪费时间...

台南过去的发展缺点就是没有都市中心 导致重大建设很难盖

重大建设要从蛋黄区盖 才能养到蛋白区 台南过去平均、分散

反而是5都里面发展速度最落后的...

就跟大学一样 太多大学反而资源分散 结果没有世界一流大学

私心反南铁的原因是东区的房子一直涨涨涨 年轻人买不起呀QQ

现在东区涨价 铁路只是其中一个原因....而已

不做铁路地下化东区房价就不会涨？XD

Hammond:你们就继续讨论地下化 我对地下化没有兴趣口闲体正直。嘴巴讲没兴趣，地下化的文章却是常常推文

没兴趣请你用看的就好。推文还推那么多次咧

不给征收就算了阿 整条铁路移出市区 改作高架设计 省钱

顺便给外围地区发展机会 市中心大迁移 平衡城乡发展

反正都要拖时间 换个方案降低民怨 远比坚持噜4.11vs4.5挡土墙要不要偷工减料 平交道高架桥地下道要怎么闪躲

整个重来 市区一样可以缝合 高铁站都可以设那么远 换新站

把周遭的都市规划一次做完 要肖想金店面的继续肖想

真心为台南市民,提出一些征收以外的方案,别让地主绑架台南!

现在的地主要坚持情感 周遭的人也不好用多数暴力

尊重其财产权又要兼顾公众利益 只好把铁路东移八公里了其他地主你家前面多一条马路 不是也不错 倒是林森站就没了

南台南可能拉直后还有机会设置 但既然那边被嫌鸟不生蛋换个鸟会下蛋的地方做个新站 也是对大家都好

强调情感、工法, 最终目的是为了店面、补偿金

如果任何补偿都不觉得合理, 那就暂缓实施或重新规划吧!

请还给台南市民一个自由的选择权

孙文:涨价归公；没有公共建设会有上涨吗?

现实地主:都市计划在我家, 我的土地暴涨是我家的事

所有权绝对, 早就已经转变为所有权社会化

政府在规划时, 也只能达到马歇尔经济效率(公共利益最大化)

因为不可能达到柏拉图的最适境界, 这些地政都计界都很清楚

却只紧咬著宪法人权, 立场昭然若揭, 他是主持正义的第三者

其他支持开发或征收的人, 变成邪恶的一方

至于地主一方, 外表和内在都是善良的无辜天使吗?

第三方团体, 在我的定位来说, 就是利益团体

捍卫某特定方的团体, 最终结果是壮大, 大到可以让政府来谈谈什么? 谈条件啊, 封口费、[拜托你不要再骂了]的费用

政府依法行政, 怕图利罪闪得远远的, 自然处于弱势一方

其实很无奈啊 有人支持DPP却又讨厌赖 说赖态度差姿态高那不做呢? 又要说他没担当没建设 真的是都给他说

说真的 要是好冰冰和苗栗刘来做 早就怪手推平了 还协调咧

可这整件事情就是铁工局主导 台南市配合作业 全怪到赖头上合理吗?

合不合理? 他们都说海涵了....

从头到尾跟赖没关系, 不用说坏话, 但也不用替赖说什么好话

赖当时就用"审议式民主"为由, 交由铁工局协调, 市府协办

市府是用来[推卸责任], 但就有一些人以为[这是可以谈的]

starcraft02 我推文 是干你屁事 又眼红了吗? 我说的有错?

是原po 在推文中有段 OOXX都在旧市区 我是针对这点来论述

给原po 你丢出这议题 某些人是不会反思 他们一看到"不要地

下化" 这种字眼就眼红 有可能会群起围你 不容许有这种意见

我之前说过"有蛮多人对地下化无感 有无都没差" 就一堆人

很"刺目"(台语) 我也说过既然有这么多问题 就如同你所说

爽到某些特定人 那件干脆别做 有这样的声音在本板也不行

这样你就可知道 眼光狭隘到只侷限在市区 而原po所说的偏远无声地区的未来...在这个版 某些人眼中是看不到的^^

楼下那篇还比楼上的推文有营养...

倘若真的让那些住户继续持有原土地而地下化 就数年的尺度看 是图利住户。若将时间尺度拉长到百年的城市生命周期 获

利的是哪一方? 是谁目光如豆?

做人不用把自己想得太伟大 也不用把自己想得太委屈

H版友如有城乡发展差距之讨论想法, 可另启文章

如果被"一定要地下化"这种想法绑架, 势必要说服地主同意

这些地主心安理得吗? 台南市民愿意让这些人吃干抹净吗?

土地财产固然受损, 但也不应以此理由绑架台南市政

地下化要看成是全国铁道交通政策(立体化 捷运化)的一环

真心认为 要拉平城乡差距 直接把路线和火车站拉到郊区

这样帮助远远东的发展 不用地下化 如永康以北高架化就够了市区也可以缝合 等到有经费再于原轨道上作中运量捷运

老屋情感阿 金店面阿 什么人文乡土关怀阿 平衡城乡差距

全部顾到了 只是计画重来花时间 但跟拆迁户耗著也一样

不如多花一些经费来做点研究 若迁移整条线可能花多少钱?

得了便宜还卖乖，被亏了刚好而已

给r大 这么一小段的地下化影响台南也只限于市区而已

不要把 地下化 能为整个台南带来什么伟大贡献 无限神话它

每个人都觉得对方有利益，自己吃亏；一直反导致无法进步；台湾经济停留妳我都有责任，还在咬对方，醒醒吧

如果盖完土地有那些价值，怎么不地主自己出钱盖；

真的以为地下化能有那些价值，早就盖完了

地下化创造的利益并不够喂饱那些地主，醒醒吧

我只是想要交通顺畅的自私鬼，我不如保卫家园的卫士

地主要自己出钱 也要先看于法合不合。如果采BOT...也许

地下化本身没什么好神话 求的只是一个机会 总比消极地什么

都不做好。假如印象中没错的话 赖好像有计画要在善化附近

造镇 不如直接截弯取直 将主线移往那边 也是个想法

铁工局多做一个外环替代方案 有利益纠葛的人就会帮忙不论用软用硬 总会帮着对自己有利的方案去走

我何必眼红呢? 只是看不惯某人嘴巴说不要，身体倒是挺

老实的，的确不干我的事。我只是 以彼之矛，攻彼之盾

何必心虚到连 屁 这个字眼多说出口呢?

那请问 Hammond:你们就继续讨论....你如何对兑现承诺

下面那篇文章作者 都发出P币了。

看不惯就别看阿 我在讨论原po所提出的点 你是有何意见?

真好笑 你只会抓我那句来打..其他我所提出的看法 怎不论?

心虚的是你吧..我提出的看法 怎不逐一反驳?提出你的看法阿

况且地下化自救会部分 我根本没兴趣 也不干我的事

我只就原po推文中所提出的点 提出看法 这有你有啥意见?

因为我没兴趣阿。纯粹是看你四处推文乱，打脸你而已。

我言行一致，而你呢? 继续没兴趣就不讲话阿。

还是你自己承认你很有兴趣。想要讨论。

我也没兴趣看你继续跳针，你继续自嗨吧。