Re: [请益] 请问有人对BRT 很了解的吗??

楼主: yuchengtsai (冰马桶)   2014-06-29 12:08:02
这篇真的言重了
大众运输及私人运具并不是对立的
应该是相辅相成
因为土地面积有限,所以私人运具的供给(道路容量)一定无法满足需求
(经济学基本假设:资源有限欲望无穷)
但是在减少私人运具供给的前提下可以增加运量(需求)
那站在政府的角度为何不为
今天BRT建设是预期台湾大道会塞爆所提出的大众运输方案
在现阶段减少一个车道,对车流量的影响尚可以接受的前提下
提前兴建BRT就很重要了
BRT通车后未来预期应该是:
BRT通车→台湾大道塞爆→人转向BRT→BRT增班→台湾大道不塞→人转向私人运具
→塞爆→转向BRT→...→达到平衡→升级成捷运→进入新循环
其他的状况也可以提出讨论,只是藉时BRT的成败就会被好好讨论了
又未来路网形成后,配合周边公共汽车服务持续加强,再加上公共自行车服务
那应该会有更多人转向大众运输
届时才是都市发展的最佳模式
我自己也是希望BRT能成功并且台湾大道“至少”维持现况
※ 引述《mutccshleon (年度最佳它它)》之铭言:
: =========================================================================
: 交通本来就塞..就是因为交通塞所以才设法想要盖大众运输来纾解
: 交通的问题..
: 但是说出盖brt目的教室要赶私人车辆
: 那问题是在于原本塞的交通
: 我盖brt让他更塞 不想塞就来搭大众运输 是这样的想法吗
: =========================================================================
: 对,没错,个人认为大众运输就是应该要排挤私人运具的使用空间,
: 不止BRT,甚至连捷运MRT都是这样的理念认知
: 为什么?很简单,一条道路的使用路幅空间是固定的,
: 今天要发展大众运输,势必要把原本的道路使用空挪拨部分空间给大众运输使用,
: 就单纯的道路使用效率来看,我一台大众运输车辆可以再尖峰小时内载运3000人次以上
: 远大于你一台小汽车尖峰小时只能载运4人的效益大多的。
: 在一个三车道配置的道路系统上,
: 一个车道给大众运输尖峰小时内所通过的车子能达到单向尖峰小时3000人以上的运输效率
: 和两车道给私人运具,但却单向尖峰小时仅能载运一车道1000pcu的交通流量(道路容量)
: ,最多就是1000*4=4000人,问题是我要整个车道都挤满私人运具....
: 我一个班距3-6分钟,1小时顶多20班就能抒解掉3000人次
: 怎么看都远比你一个小时远超过20台以上的私家车所输运人次来的有效率的多...
: 更何况,今天台湾大道还只把一车道挪出来给大众运输用,
: 在部分路段甚至更是维持原车道数(这根本是脑残政策zzzz)
: 我真的不懂,为什么一动到开车人的道路权益就开始叫,
: 况且今天还是作半套的大众运输系统,还容忍你有足够的开车使用空间
: 挪用原本1/3的私人运具使用空间而已,还有原本的2/3根本没动(甚至有些根本是一样)
: 你的道路容量是大众运输道路容量的2-3倍,我真的不懂,
: 一个道路使用基本权力的全给用私家车的人用走了,那我搭大众运输的人,使用道路
: 的权力在哪?
: 讲难听点,今天只是把台湾大道的道路资源重新分配,然后最后的结果私家车的道路资源
: 是大众运输的2到3倍,我真的不懂,是还有什么好不满的,用的比人多,用的比人爽
: 结果最后在靠背大众运输让你的使用权力受损?损在哪?
: 私人运具的可用资源是大众运输的2到3倍...是受损在哪?
: 更何况使用成本还比大众运输低.....
: =============================================================================
: 我知道大众运输的好处
: 但是把大众运输的一开始导向负面 "就是要赶私家车" 这是大众运输的初衷吗?
: 如果brt真的是ptt上某些人这样的说法
: 那更不用再说市民怎么看brt了...
: 赶私家车? 真的不知道是谁赶谁....
: =============================================================================
: 对,这就是大众运输的初衷,大众运输,大众、大众,这两个字的意思就是要为大多数人
: 所提供的运输服务,而不是为少数开车的人所提供服务,所以才叫“大众运输”
: 大众运输和私人运具本来就是处于对立面的立场,
: 你要发展大众运输,势必就是要整顿私人运具,
: 不论是压缩使用空间、增加私人运具的使用成本(旅行时间、旅行成本)-此为拉的力道
: 亦或是
: 增加大众运输的便利性、路网绵密的完整性(brt横向接驳公共汽车多开点)-此为推的力道
: 只有一拉一推,将私人运具的便利性大幅减少、使用成本大幅增加,
: 让他远大于大众运输的使用成本,才有办法让私人运具转移,
: 而不是像你说的,一直改善私人运具的使用空间,那我只是让你的使用成本越来越低
: 使用便利性越来越高,那我根本就没意义阿,
: 为这些私人运具的个人去服务,去改善,根本不符合公平原则阿
: 还有,也别扯些市民不市民的,
: 我就是住在台中高铁站乌日的市民
: 我每天除周一骑车去上班,去公司停车位把机车丢著以外
: (因业务需求,有时候需要机车趴趴造,留在公司作机动车辆)
: 我周二到周四,每天就是从乌日搭公共汽车到火车站,再转台湾大道上的公共汽车
: 然后最后到我的目的地公司(有时候会火车转公共汽车...睡过头的话),
: 我周一下班到周五上班的区段,都是搭乘大众运输来通勤,
: 在我看来,台湾大道建BRT,可以提供比现在更好的大众运输服务水准
: 提供更快速的便捷大众运输,甚至排挤私人运具的空间
: 让我上班更便利,更舒爽,更快速,我为什么不赞成?
: 讲难听点,我也是机车族,为什么我要转大众运输上下班?
: 还不是我不想塞车、不想挤慢车道,我不想付那我觉得很靠背的停车费成本
: 那大众运输可以解决我这些问题,那我为什么不用?我为什么不大力赞成?
: (所以8公里是好物,拜托别取消)
: 所以,你这位市民是这样想,但不代表所有的市民都是这样想,
: 别人市民赞不赞成我不知道,
: 但最起码我这位市民看BRT,我是赞成的。
: 少把自己的意见当做是大家全体市民的意见。
: 另外附上两则影片:
: 出处为台中版 代码:#1JhNwcQP
: nkfcc大大所提供的ted网站的两则影片
: http://ppt.cc/QICv 里克.潘纳罗萨:为什么公共汽车代表了实践民主
: http://ppt.cc/cvFx 杰夫.史贝克:适宜步行的城市
: 我只能说,里面讲的真好,有点耐心看完吧
: 当然,看不看,随你。
作者: artiller (砲仔)   2014-06-29 12:15:00
到时候台湾大道真塞爆 我认为台湾人会赌一口气拒搭...开车会塞 那骑机车吧 这应该是大多数人的想法
作者: michell0605 (满天星)   2014-06-29 12:24:00
到时候塞爆我还是骑车啊 科科
作者: jackevo (幸福)   2014-06-29 13:10:00
如果两大百货公司周年庆没有塞爆,那就成功了。反之……
作者: iorz (如果有一天)   2014-06-29 13:18:00
如果台中像台北一样才会让人想搭大众交通工具,BRT一点吸引力也没有,我还是宁愿骑机车,方便多了。公共汽车很多地方到不了的
作者: lopa (谢谢你9527)   2014-06-29 13:26:00
台北一开始也不是这么方便吧
作者: inchlife (白云千载空悠悠)   2014-06-29 14:18:00
就等著看到时候会怎样就好
作者: Levelmax99   2014-06-29 15:03:00
用到蛛网理论的概念XD
作者: yzupe5566 (CTC)   2014-06-29 15:51:00
某楼 才刚发展就要拿来跟台北比呦 嘻嘻
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-06-29 16:17:00
我认为会失败 当然我知道很多人对他有期待尤其在PTT上
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-06-29 16:30:00
即使现在台北 公共汽车也没机车方便一堆人拿方便跳针我在台北住了四年 台中多年 台中开车 比台北更痛苦台北至少公有地下停车场多
作者: chrissim (拥有好心情^^)   2014-06-29 19:08:00
喔...

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