[语音] o 和 er (海口腔)的发音

楼主: chinting (chinting)   2018-02-11 02:42:51
er 比较常出现在海口腔
但我觉得他很像 o
比如说,课 kher3 和 靠 kho3
我读起来几乎没什么差别
硬要去感觉的话
好像读 kher3 时嘴巴的开口比较扁
读 kho3 时嘴巴张的比较圆
我也不知道这样对不对
请问版上先进,他们到底该如何区分呢?
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 03:05:00
那是南部腔的o有变 (台罗可以记为or)or发起来我家是像中央元音 那基本上就跟er一样
作者: incandescent (随便)   2018-02-11 08:58:00
有录音吗 还是ipa? er or 无法体会
作者: s93015a (水瓶珩)   2018-02-11 09:45:00
海口音的er一般是中央元音南部腔的or一般也是中央元音虽然发音相同但为了区别意义才会出现这样的写法
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-02-11 11:13:00
糕 ko/kor有啥差别记得泉腔 糕 发音会较像 ko7
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 13:55:00
o跟or差很多啊 听台语歌大部分还是都唱o而不是or不过之前有看到论文说o如果没变or 则有向oo靠拢的趋势o是[o] https://goo.gl/dh2FWa ㄛoo是[ɔ] https://goo.gl/YmduMU 是张比较大口的ㄛ上述连结右边有播音不过我觉得o已经变or的腔 oo应该就没张那么开了
作者: jksen (Sen)   2018-02-11 18:41:00
有些地方的/o/是发[r](非圆唇的[o],PTT打不出符号),那可能会跟/er/的[ə]有些很细微的差异,但我觉得不需区分就是
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-02-11 19:06:00
所以o/or 蚵 差别是ㄛ跟ㄜ吗? 蚵仔我都是发ㄜ的音青蚵仔嫂 马来西亚的闽南歌手 是唱ㄛ的音 江蕙是ㄜ
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 19:19:00
蚵可能为了跟芋区别 大多发成ㄜ了但是江惠唱歌 基本上o都还是发成ㄛ我好像没遇过把o发成非圆唇[o]的 也可能我直接当成[o]了
作者: jksen (Sen)   2018-02-11 20:11:00
非圆唇的[o]跟[ə]我听起来很接近,反而听感我觉得跟[o]差距较大。
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-02-13 15:15:00
非圆唇o IPA为/ /(长得像γ但较短),比较像/ə/这是正常的,因为都展唇音,部位又相近可参IPA音位图https://r12a.github.io/pickers/ipa/此文涉及的共有3个音,大家可以试着厘清华语注音符号ㄛㄜ两个音与闽南语3个音无法完全对应白话字的o与ㄛ或ㄜ均不同,搞清楚就不会混淆了[更正]共涉及4个IPA的音:/ə/、/γ/、/o/、/ɔ/
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-13 15:25:00
标准的华语ㄛㄜ我记得是刚好互为圆唇不圆唇的o只是台湾华语ㄜ似乎都直接发成ə了我只有听过一些外省中老年人把ㄜ发成不圆唇o而白话字的ㄛ就是/o/ 那就是华语的ㄛ而or则是不圆唇/o/或ə 但两者在台湾都当成华语ㄜ那or写成ㄜ也没什么问题
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-02-13 17:37:00
谢谢指正。腔调语音的流变真难,又影响来影响去的
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-02-13 21:12:00
教育部的发音应该就是 or吧
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-14 01:52:00
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-02-14 13:12:00
这样浊水溪以南都有 or了 不限于台南到高屏
作者: s93015a (水瓶珩)   2018-02-14 13:24:00
说到由o变为or的趋势,早已不只浊水溪以南了至少有文献指出彰化也开始出现此趋势台北则还在由o变oo的阶段#1LGTZso_
作者: jksen (Sen)   2018-02-14 13:52:00
/o/变化的趋势可以参考: https://imgur.com/a/jwiYY资料来源: https://goo.gl/Z7kbZi

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