Re: 为何客家人原住民反对闽南语称台语

楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-13 19:07:59
※ 引述《Tiunn (guesswho)》之铭言:
: 标题: 为何客家人原住民反对闽南语称台语
: 时间: Sat Oct 4 10:40:25 2014
:
: 客家话就注定会被闽南语并吞消灭。
: 在世界语言的地位关系上,英语和华语都比闽南语高阶许多,
: 所以被华语同化远胜过被闽南语同化。
:
: 台湾原住民应该也是类似的想法。
身为客家人,我觉得对多数客家人而言恐怕不是这种“宁可被高阶语言同化”的心态。
比较接近推文中 kudo 所说的这种:
: → kudo070125: 我们原住民只有一个原因会不喜欢"台语"这个名称: 10/05 09:20
: → kudo070125: “明明是台湾人却不会讲台语 丢脸!” 10/05 09:21
: → kudo070125: 这句话多刺痛原住民的心 难道我们就不是台湾人吗 10/05 09:21
我以前也在 Hakka 相关的板上PO过类似想法的文,重贴如下:
对我个人而言,我不能接受的并不是福佬话独占“台语”一词,而是无法接受其
背后荒谬误植的逻辑蕴涵:──因为台语是指福佬话,所以台湾人一定要会说福
佬话。
我相信很多客家人的想法和我一样,面对“台语”一词在历史、文化、政治、社
会等层面上早已约定成俗,成为占多数优势的福佬话的代名词,我们原先倒也无
可奈何,只能顺应情势,从俗使用,但为何如今有越来越多的客人无法接受“台
语”这个名词只用来专指福佬话,总是高声疾呼正名,我想背后的动机绝非单纯
的民系语种之在地连结,也绝不是为了争逐一个名字的使用权而已,因为正如许
多人所指出的实例,譬如广东省境内仅仅汉语一支便有客语、闽语、粤语三种语
言,粤语又何尝不是独占了“粤”这个地理总称呢?
台湾的客人之所以近年来对这个名称念兹在兹,耿耿于怀,我以为也许是因为当
福佬人在本土意识抬头下,致力于建立在地的本土论述以对抗外省政权的大中国
论述时,总是很理所当然地顺势扩展了台语──台湾人──台湾国的逻辑连结。
但这样的符号化逻辑中却每每忽略了客人与原住民的位置,是以当这样的论述藉
由意识型态一再出现于各种大众媒体、日常言谈的语言指涉中,客人不由得感到
自己被噤了声,成为一种里外不是人的存在:即是,我们不会被当作外省族群的
一员,但我们除非认同台语──台湾人──台湾国的逻辑连结──这个连结具体
地表现为会说台语 (福佬话) 这项外在表征──否则我们也将如同外省族群一样,
遭到从台湾在地族群中除名的命运。
我自己的成长经历中即亲身体会过类似的除名恐惧,一次是在国中时,某个值日
刷洗便当盒的午后,另一个与我一同值日的同学突然问我会不会说台语。我微颤
颤地回答“会一点”。
当时我的福佬话只停留在能听讲几个常用单词的程度,可以说是几近一窍不通,
但如今想来犹觉可悲的是,其时年仅14岁的我竟然就已经意识到我不能让人知道
我不怎么会说福佬话这件事,在那企图掩饰甚至引以为耻的行为与想法背后,其
实已透露出了我的除名恐惧:──因为我知道如果我坦白承认我不会说,下一步
接踵而至的将会是我台湾人的身分遭到质疑。
可惜这个隐瞒是失败的。我的同学立刻出题考我──我到今天犹不能明了是怎样
的身分位置赋予他考核我的权力──他问我,电话的台语怎么说。
瞬间我陷入沉默,因为我脑中只要命的不断迸出四县客语的 “thien fa”,同时
还伴随着幼时阿婆每次接电话后用客语喊阿公听电话的光景──她总是拉长了嗓
门大喊:“老头,你个电话!”同学看我答不出来,啧了一声揭晓了答案,且马
上接了那句我始终避免不了的话,“汝是台湾侬,哪解袂晓讲台语?” (你是台
湾人,为什么不会说台语?) 我于是立刻被剥夺了共享本土论述的位置。
我相信有很多客人和我一样,都曾切身遭遇过福佬人以此种台语──台湾人──
台湾国的逻辑所罗织的语言符码陷阱,或最起码听过像我高中时,班上同学扭开
教室电视,吓然听到客语的“过昼新闻”时理所当然冒出的一句“这是哪里的外
星话!”身为非福佬裔的台湾人,我们总是在成长的风景中听见或遭受到类似这
样的沙猪话语或质问,然后百口莫辩的自动矮了一截。因此客人们想要破坏福佬
话对“台语”的独占,从而动摇整个台语──台湾人──台湾国的逻辑论述,其
心态便也极其自然了。
最后还是要强调,写这篇文章的目的不是只为了解放“台语”一词的指涉空间,
毕竟语言符号系约定俗成,客人凭一己之力不能也不可能扭转局势。只是希望藉
由这篇文章,让那些脑中只能顽强一元化的坚信“福佬话=台语,所以不会说福
佬话=不是台湾人”,并总喜欢以此夸耀/检视他人是否合格的沙文主义者能够
稍微了解到:台语被用来指称闽南语只是历史的果,并不必要是本土连结的因。
作者: kimchimars (kimchimars)   2014-10-13 19:13:00
写得非常好,背后的错置逻辑才是问题,推!
作者: Tiunn (guesswho)   2014-10-13 19:50:00
我反对把同性恋议题扯进来
楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-13 20:18:00
我本来也不想扯,而且我知道本板有好几个恐同的ID,不过请注意,最先把这议题扯进来的不是我,我只是回应而已
作者: nsk (nsk)   2014-10-13 20:48:00
老K拉客家打HOLO 拉原民打HOLO 原客齐打HOLO 却不去反抗最大的大魔王 让DPP背负400年来闽客冲突 汉原冲突的原罪
楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-13 21:17:00
楼上,那也得某些Holo自己的表现让原客反感吧,请不要简化问题,这些矛盾与心结是既存的,在HOLO挟多数优势主导本土论述时被激化,KMT只是加以利用。不要说得好像HOLO很无辜部分激进HOLO言行有争议容易引起矛盾这个事实你无法否认吧然后给 Tiunn前面tiuseensii那篇始作俑者通篇充斥与本板无关的反同婚讨论你完全不吭声,我这篇不过一小段以同志的弱势立场做类比你却推文反对究竟,你反对的是“同性恋议题”还是“同性恋友好议题”呢
作者: Tiunn (guesswho)   2014-10-13 21:34:00
我完全没推他的文章,我推你的论点,但是我不接受同性恋的论述
楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-13 21:38:00
我尊重你对同志的立场,也谢谢你推我对于语言与族群的论点
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-13 23:28:00
nsk他本身就是一直为holo话辩护的,因此容易有为holo话除罪化的倾向。
作者: annisat   2014-10-14 00:01:00
推将心比心
作者: nsk (nsk)   2014-10-14 00:46:00
一个语言有啥罪恶的?还要除罪化? 真是可笑耶反之那也可以解读这一年多来bewealthy一直妖魔化holo话囉?
作者: kimchimars (kimchimars)   2014-10-15 00:17:00
holo话有什么好除罪的= =
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2014-10-16 12:13:00
对于原文(已删除)造成的伤害,本人再次郑重表示歉意。本人一向支持多元与包容,对于LGBT族群的遭遇深表同情,也支持他们争取权益。但对运动的方式本人有不一样的看法,以及引喻不明造成不必要的误解。对于惯常的酸民风格本人也会深刻检讨。也感谢板友的指正与谅解。谢谢。
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-16 14:44:00
恩 知错能改善莫大焉,大家心胸宽大可以原谅的
楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-17 03:27:00
给tiuseensii, 谢谢你删文跟道歉,LGBT不是铁板一块,从生活方式,价值观,追求的事物到运动方式都有非常多元的型态,并不是每个同志都追求通过同性婚姻法案 (很多人更青睐伴侣制),也有很多同志社团不认同伴侣盟这次的作法(我自己也觉得太躁进),如果你对同志争取平权的方式有任何想法,欢迎你至甲板或拉板讨论。另外本篇因为我带有情绪,口气上有得罪之处也在这里向你道歉。
作者: Starstarboy   2014-10-20 22:28:00
客家同志泪推 就像香港人觉得粤语也是中文一样 台湾客家人也希望客语也可以是台语
作者: NeiSeHai (忻喜)   2014-10-22 02:18:00
如果当初是客语多数人,那现在台语就是指客语...不用怪什么福佬沙文主义,潮流在此,就看你能不能推翻
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-22 17:23:00
心中相信是台语就是台语,福佬人也不可能强迫你改掉(不过他有权在网络上呛你就是了,但你可以呛回去)
楼主: Lhanas (穷奇太子)   2014-10-23 19:27:00
再强调一次,我不在意台语专指福佬话,因为早已约定成俗了我只希望台语语者不要觉得台湾的其他族群都有责任要会听或说福佬话,更反对台语语者自以为有权力以会不会听说福佬话决定一个台湾人是不是台湾人
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2014-10-24 10:15:00
感谢各位。我把原文重写 http://goo.gl/gfvJSW 纯社群观点,关于族群族语复振的一点想法搭配之前谈过的 http://goo.gl/CNoNMg 或许轮廓会更清楚
作者: KangSuat   2014-10-24 16:34:00
与其在意这个名称,不如让更多人会讲客语来的实质。说真的,沙文的人照样沙文,和很多非语言类的问题一样。就像部队里面永远有人讲话让人不舒服。不必浪费自己的视听在这些刚强难化之人身上。不如多收集客家原乡的地理资讯、史料。我一开始也是和网友争吵不休,但时间一久...知道的差不多了,也就不在乎其他人的程度水准了。
作者: goldenblue   2014-10-31 01:51:00
好文章

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