[闲聊] 关于八田与一在维基上的一些错误说法

楼主: moslaa (万变蛾)   2020-05-13 12:52:04
来浇点水...
近日对八田这位仁兄产生兴趣,找了一些资料。
发现维基百科对于八田的叙述,有些并不符合事实,列举如下
https://zh.wikipedia.org/wiki/八田与一
https://ja.wikipedia.org/wiki/乌山头ダム
一。
: 他采用个人自创的半水力冲淤式土坝施工法(Semi-hydraulic Fill Method)
: 兴建大坝...
这个工法并不是八田的发明。
原文中的大坝指乌山头水库,起工于1920年,完工于1930年。
但美国垦务局回顾历史的文献中
有兴趣的版友可自行 google,有 pdf 可下载
100 Years of Embankment Dam Design and Construction
in the U.S. Bureau of Reclamation
第18页,清楚说明在 1902-1918 美国已有数个相同工法的水库
另外,两个维基条目似乎彼此矛盾。
八田与一条目下
: 他评估若以人力建造这种堰堤 (按,乌山头水库),
: 即使耗用20年以上也无法完成。
: 在他的游说下,终于决定采用自美国与德国购入之大型土木机械。
乌山头水库条目下
: 不用人力、机械来砌筑,
: 是台湾唯一采取此工法的水库
二。
: 目前世界仅存的半水式冲淤土石坝结构。
这也不对。
依照第一点之文献,第32页,
位于美国华盛顿州的 Tieton Dam 也是相同工法,迄今仍在使用。
https://en.wikipedia.org/wiki/Tieton_Dam
这还只是美国的资料,
其他英法俄德... 我都没查过,可能会有更多。
三。
: 美国土木工程师学会为此特别将其命名为“八田水坝”(HATTA DAM),
: 并在学会期刊上向全世界介绍。
早在十几年前,2007年,这个就被证实为假消息,遗憾维基仍然这样宣传。
有兴趣的版友,请 google "浊水水力发电所 北投埔林炳炎"
这位先生,不但查询了论文数据库,还特地写信请教美国日本相关机构。
结果并无此事。
比较接近的是,1930年代的确有一本书稍微提到 Kannan (嘉南) Dam。
四。
连日文维基都有错误 (引用台湾的中文资料)
: アメリカのフーバー・ダムが完成するまでは世界最大のダムであった。
我们再确认一次乌山头水库基本资料
完工:1930。坝高:56公尺。储水:154,158,000 立方公尺
好,来跟美国加州 O'Shaughnessy Dam 比比看
https://en.wikipedia.org/wiki/O%27Shaughnessy_Dam_(California)
完工:1923。坝高:130公尺。储水:444,500,000 立方公尺
下图是该水库的英姿
https://i.imgur.com/GgpSxuu.jpg
这个我只查了美国加州水库清单,其他49州不知道,更别说其他各国,
感觉如果再查下去,会有更多跟乌山头水库同时期,又比它大的。
五。
下面这个谈不上错误,不过容易让人误解
https://zh.wikipedia.org/wiki/石门水库_(台湾)
: 桃园大圳于大正13年(1924年)竣工后,
: 八田与一继续研究在石门峡谷建坝蓄水之可行性。
这样写,会让人错以为八田是第一个注意到石门建坝的可能的人
网络上谈石门历史的文章,也几乎都是拿八田做起点。
但真正的起点,第一个倡议盖石门水库的人叫
德见常雄
台湾土地调查局土木技师,1902年就跟总督府提出了。
===
个人感想:
一。
当台湾人自夸某样东西/某件事情是 "世界第一/唯一" 时
勿盲信,先查证。
二。
查证的过程中发觉
其实日本的水库工程技术本来就是美国教的,
就连建造水库所必须之大型机械设备都是跟美国购买。
导致1930年代后半,跟美国交恶后,
美国既不派人去日本指导,也不卖机械设备给日本
日本工程师只能买美国出版的相关书籍自行解读最新水利工程技术
搞到最后,日本当时正在盖的大型水库很多不得不停工。
这样看来,连水力发电设备这种工业基础,
到二战时,都还需要美国帮忙弄好的国家
居然敢对美国开战
我想当时美国人一定充满被自己养的狗给反咬一口的感觉吧。
作者: frog1111 (狮子头)   2020-05-13 21:15:00
感谢查证,让大众有机会认识主流论述以外的事实
作者: s8321414 (冥王欧西里斯)   2020-05-16 06:50:00
拿参考资料去改?
作者: Richter78 (The Enigma)   2020-05-31 13:06:00
最后一段好有既视感
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-06-03 20:49:00
同楼上。苏、美大概都是一样的感觉吧。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com