Re: [讨论] 台湾历史怎么操作比较能吸引外国人

楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2019-06-15 22:36:30
※ 引述《sbs5099 (台籍日兵家属请q我ID)》之铭言:
:
: 大概两三年前我有个前同事知道我在查阿公当台籍日本兵的事,
: 她突然很生气对我说,她祖爷爷跟爷爷被日本人害得多惨。
:
: 本来在对岸是医师世家,但是因为日本人攻打中国的关系,
: 害国民党失利,只能退到台湾来。
:
: 然后说我有时间寻根我爷爷,怎么不帮她寻根她祖爷爷?
:
: 我听了一头雾水,我跟她说当然是自己查自己的,
: 她说她很忙没时间,所以要我帮她查。
:
: 我不是傻瓜,知道她根本没有要我查,她只是想要我对她感到羞愧,
: 然后让她得到优越感,好继续在台湾作威作福。
:
: 她出门下巴是往上抬的,长得很漂亮的一个湖南籍外省女生。
:
:
: 她平常工作几乎每天都会遇到日本人,包括英语流利的日本人,
: 很奇怪她就不会对那些日本人发泄,只会发泄在我身上。
:
: 台湾人就是好欺负,是不是?
:
: 日本人侵略了中国人,中国人说以德报怨,然后发泄在台湾人身上。
:
: → KangSuat: 为什么一定要举外省人当例子? 您恐怕有种族偏见 06/15 07:1
言下之意是,除了外省人之外,
台湾还有其他族群有可能会遇到祖爷爷或长辈在中国被害惨的经历吗?
还是你觉得sbs5099生活中应该一定要有二战其他国家被日本害惨然后一样骂他的人?
(以台湾外国人相较于外省人的数量而言,哪个机率大?)
如果外省人发生率比外国人高很多的话,
而且sbs5099很可能就是只遇过外省人有这样对待他,
你觉得责备他为什么不举其他族群当例子,
不是很好笑吗?
: 推 ClawRage: 这篇好奇怪喔,到底台湾人是日本人还是中华民国人 06/15 12:4
读过历史的人怎么会问这种问题,也很让人觉得特别耶。
以 1945 以前的时空而论,答案不言可喻。
而就算 1945 年后台湾人国籍变为中华民国,
截然不同的 50 年历史经验,也不会自动变成必须丢弃。
我不知道你言下之意是否默认,只要国籍变了,脑袋就该立刻转变。
或是你默认,中华民国人全部铁板一块都是同质的。
如果你没有这些默认,而是认知到人都是先成为本地人,
与本地的其他人拥有大致相同的历史空间传承记忆,
其次才变成所属国籍的人。
同样美国人,夏威夷人、阿拉斯加人、德克萨斯人、维吉尼亚人,
都是先有本地的共同历史,然后才有同属美国的部分交集,
但是交集深浅就视历史进程而定。
同样 UK 人,苏格兰人、威尔斯人、北爱、南爱、英格兰人当然也都不一样。
所以,台湾人就是台湾人,就算 1945 后变成中华民国人,
(长辈在 1945 年前已居住台湾的)台湾人的祖辈经验,
就是会和 1945 以后才来台湾的人的祖辈(在中国)的经验,截然不同;
就如同外省人的长辈经验,和 1949 年后仍住在中国的人的经验,截然不同。
作者: sbs5099 (no)   2019-06-16 06:30:00
这篇好专业
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-16 18:08:00
所以台湾被殖民短短50年就会立刻忘记自己都是西岸来抢原住民的中国仔???看来端午清明一定是国民党强加上来的假传统当年留台日本人应该早就习惯拜天皇
作者: sbs5099 (no)   2019-06-16 18:17:00
中国的概念是1911年制造出来的,台湾是1895年被清国割让给日本我家乡台籍日本兵老爷爷战争期间去中国当翻译官,当地中国人都知道台湾人是因为中国人祖先要保全自己而被割让可是战后不知为何来台就开始骂台湾人汉奸....
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-16 18:24:00
原来孔子是外国人啊,我看的论语肯定是翻译版我被骗了,我要抛弃儒道思想,我要当回归番仔传统法国不该自称千年大国,1789才有政府组织的,美国都比他老十多岁
作者: sbs5099 (no)   2019-06-16 18:52:00
孔子是鲁国人阿。成吉思汗是中国人吗?番这个字是指外来的,在台湾外来的是各国殖民者才对
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-16 19:56:00
原来我台语唸番仔是在指日本人,对不起我一直用错话说,孔子到底是周人还是鲁人,这是互斥吗 ㄎㄎ
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-16 20:24:00
切割的真好,近代中国概念的形成一般来说都会讲晚清中国这概念一直都有,数千年来定义都有变化,近代则是受西方19世纪以来的民族主义影响而改变直接切1911还真是创新,可以算新创了孔子自认自己是中原人士喔,成吉思汗不是中国人但他很喜欢的孙子自认是的
作者: sbs5099 (no)   2019-06-17 09:55:00
我的意思是蒙古国现在不是中国。中国这个概念应该不是一度认定涵盖的,就必须永远是吧?后来新创的国家或说继任国好了,到底能够主张主权到什么程度?只要是大国要的,边陲就只能认命吗?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-17 12:55:00
我一直以为中国一般肯认的元朝是忽必列的事,真的没把成吉思汗算进中国人不过好像会有极端者说宋后非中国
作者: goenitzx   2019-06-22 18:43:00
谁是西岸来抢原住民的啊? 清国统治前台湾遍地只有平埔族都不知道吗?孔子当然是外国人 台湾啥时候跟孔子同一国过?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-24 22:01:00
一直都是同国的
作者: sbs5099 (no)   2019-06-25 09:53:00
西班牙荷兰日本表示:
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-25 10:34:00
台湾只是殖民地,啥时跟是同一国了?
楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2019-06-25 16:45:00
楼上你这样子扯皮不会让你的论证比较合逻辑啦反正照楼上的逻辑,完颜阿骨打和曹操都是同一国的刘邦和项羽也是同一国的
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-06-25 19:02:00
世界大同 臭了吗
楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2019-06-25 22:14:00
世界大同不等于无国界世界政府啊(礼运大同篇也没说要这样唵),也不等于脑袋也变成浆糊一大桶毫无逻辑啊孩纸。谁跟谁是一国,也不会因为世界大同就变成可以随便讲吧
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-26 12:43:00
项羽刘邦算不算都曾是秦国人?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-26 13:18:00
最爱扯皮就是最爱张冠李戴啊
作者: sbs5099 (no)   2019-06-27 22:05:00
日治时代明治时期日本小学地理课本,台湾排在北海道前面这样叫做殖民地喔?那北海道是不是殖民地?真要说是殖民的话也可以,那中国也是殖民国。
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-06-28 22:46:00
北海道被天皇荼毒的时间点好像真的比台湾晚啊不过用了大拓荒,北海道人就走入平埔族的后路对不起 应该说是虾蟆人北海道人和台湾人意思比较近
作者: moslaa (万变蛾)   2019-06-30 06:54:00
跟s大报告台湾光复后 第一版的地理课本 约1947?台湾排第一个被介绍给学生的省假设可以从课本先后顺序来决定是不是殖民地则中国全省都殖民地 或全非殖民地又 我不知道为啥大家喜欢批评谁谁是来搞殖民殖民依定义 乃是较高等的国家统治较落后的地方从某种角度看 被殖民应该是极爽极光荣之事你看台湾人一堆人超爱讲自己有荷兰日本血统不然就坚持自己是汉人现在则是超多人急着喊美国爸爸所以 不要再讲谁 谁统治台湾是殖民了我台湾人骨子里超爱想起来 请教s大韩国排在哪里?先谢谢。
作者: jeromex   2019-06-30 12:32:00
啥洨叫极爽极光荣?那怎么还有想独立的国家?就是殖民地被剥削是常态殖民定义只是依靠强势军力强行统治进行剥削而以 那来高等低等?你是不是自认比谁高等?还是自认比谁低等?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-06-30 12:56:00
楼上被我说中呀 瞧你急的样子
作者: jeromex   2019-06-30 15:13:00
说中啥?原来你知道我是什么人喔?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2019-06-30 19:10:00
不要被爱反串的钓到啦
作者: sbs5099 (no)   2019-06-30 22:33:00
moslaa大 韩国我是真的没注意过,至于我说的课本页面我有拍照,现在太晚,我明后天找出来贴给你看m大,坦白跟你说其实我觉得日本跟中国都是殖民台湾真的当自己人是怎样的对待方式我想大家心里有数如果有人要说只有西荷日才是殖民中国不是,恕我无法认同另外关于荷兰人,我妈那边泉州人,有种说法是有混到阿拉伯所以有鹰勾鼻...阿拉伯可不是西欧先进国家,但不论是阿拉伯或荷兰或南岛语族或汉人我觉得就单纯描述,无光荣感
作者: moslaa (万变蛾)   2019-06-30 22:44:00
感谢回应!! ^o^
作者: sbs5099 (no)   2019-07-01 18:43:00
m大我翻了照片,发现那本小学地理是明治34年的,当时韩国还没有被列为领土。(介绍在外国地理: 韩帝国)https://i.imgur.com/LT9gS7Z.jpg只有台湾的部分被归在日本地理
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-07-01 19:29:00
废话 韩国是一整个国被打成蕃薯国,又不是台湾只是从中国干来的一个岛
楼主: MilchFlasche (实践才能发光)   2019-07-02 15:00:00
楼上,明治34年的重点是1901年当时还没有"日韩合并"所以当时大韩帝国名义上仍是日本的外国或保护国,与1895年以后就成为日本领土的台湾当然不同是这点不同,而不是你说的。你该不会不懂明治34年吧所以要解答moslaa的问题,只有找1910年以后的课本了那之后的朝鲜才会和台湾一样属于日本领土
作者: moslaa (万变蛾)   2019-07-04 17:41:00
感谢s大回应,并抽空贴上相关照片 不好意思最近较忙拖至今日回复。无以回报 只能分享给您说 如果您对部编本历代课本有兴趣的话 您回国时可以到这个单位https://www.naer.edu.tw/files/11-1000-282.php国家教育研究院台北院区收藏有全部(应该吧)的部编本 我去过一次 真是流连忘返惜只开放周一到五 (若周末有开放 我早就去透透了 Q^Q)
作者: kobeyo (爽哥)   2019-07-07 06:54:00
一下说台湾不是殖民地 一下又变是 到底?
作者: sbs5099 (no)   2019-07-14 22:47:00
楼上是回我吗?我的原则很简单啊就是大家都公平m大谢谢你提供的资讯

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