[情报] 华纳离职员工痛骂 Zack Synder

楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-13 21:40:44
http://www.pajiba.com/think_pieces/an-open-letter-to-warner-bros-ceo-kevin-tsujihara-about-layoffs-zack-snyder-and-donuts.php
缩址:
http://0rz.tw/UGmH1
大意大概是
“Everything is fine. There's no way this movie is bad.
And here we are.”
不负责翻译:
从 Mos, BvS, SS 的电影都失败,材料那么好却炒出一盘普雷或负雷的菜
(插嘴: SS票房其实不错,但我也感觉是靠角色和演员魅力撑起来的...)
“The top screws up and the bottom suffers.”
不负责翻译:
你们上层只会继续任用 Zack Synder 这类制作人
然后lay掉基层真正的优秀人才
(插嘴:这三部问题真的都不是执行面和一线人员的问题...)
“When Marvel announced their full slate of films with a fun fan event
several years ago, you announced yours on a shareholder conference call.”
不负责翻译:
漫威是想作出好/卖钱电影来赚钱,
华纳你单纯只是想赚钱。
(插嘴:又想起2006年超人再起时,一位美国老漫迷对我说过几乎一样的心得..)
“And it's not just DC movies,
it's your whole slate.
Jupiter Ascending.
Get Hard.
Hot Pursuit.
Max.
Vacation.
Pan.
Point Break.
Fucking PAN, you jerk.
People lost their jobs and you decided Pan was a good idea.
You think another Jungle Book is a good idea.”
烂心态作出烂电影点名
朱比特崛起
狱前教育
辣味双拼
海军忠犬Max (台湾好像没上?)
全家玩到趴
潘恩:航向梦幻岛
飙风特攻
丛林奇谭 (2018),看来是因为 2016同小说改编的同名电影“与森林共舞”票房不错
华纳又想抄看看
(插嘴:平心而论,这些电影不能说烂,只能说是平凡无奇,真的有急就章赶热潮的感觉)
“People inside are already confirming it's another mess.”
不负责翻译:
WW可能不会那么糟,但是底下作业人员已经传出会再度是一场灾难。
(插嘴:完全不意外...BvS拍不好其实也在意料之中,不过导演版其实没有太差
SS就真的...这么好拍的题材离心理预期中的强片水准落差好大...)
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-13 21:49:00
WW离上映还有将近一年;现在正在后制期间传出来的事情我会先在可信度上打个折扣XD
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-13 21:51:00
其实这封信是不是真的前员工写的也不能尽信
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2016-08-13 21:51:00
没关系啦 DC都是等导演版再来洗评价(?
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-13 21:52:00
不过对华纳的英雄系列都不要抱太大期待,这样电影可能会比较好看
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-13 21:52:00
没错。因为说实话,这封信的内容完全没有内幕可言;就算一个不是员工的人也可以靠网络资料自己拼出这些内容来
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2016-08-13 21:58:00
不过近几年推出满多评价差票房也失利的电影高层或一些主事者难辞其咎吧 WW再没达到预期的话
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-13 22:00:00
他算不好的制作人吗?
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2016-08-13 22:00:00
应该内部就要大风吹了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 22:14:00
2018的丛林奇谈 其实比迪士尼的电影还早就宣布了 另外这篇的可信度还满值得怀疑的
作者: batbruce00 (老爷)   2016-08-13 22:14:00
华纳喜欢DLC再玩一次 ㄏㄏ
作者: heavenight (tigger)   2016-08-13 22:18:00
BvS票房还不是还不错吗?只是评价不好?
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 22:19:00
BvS票房其实很不错 可是考虑是b s的地位 就是没到预期了
作者: tsaiwaichen (虫)   2016-08-13 22:19:00
评价爆炸 票房不如预期(没爆炸)
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 22:22:00
Mos其实有赚不少 很多是赚周边 角色魅力本身就是商品
作者: SINW (SIN)   2016-08-13 22:25:00
电影版一篇 这也一篇 最近黑DC真的是全面运动 虽然我觉得大量的批评对目前的华纳是好事
作者: Reficuly (逆天使)   2016-08-13 22:27:00
与其说是黑dc不如说对他期待一开始定太高…
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-13 22:33:00
觉得这篇的内容都是既定事实而已 称不上什么内幕+1 这位离职员工更在意的是公司竟然把大作弄到不赚钱而资遣员工Zack身为制作人到底有没有问题很难说 离职员工指责华纳没有惩罚或是撤换Zack的出发点也是因为BvS票房差强人意
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2016-08-13 22:35:00
最近WB好像还有裁员?
作者: her0418 (晓枫)   2016-08-13 22:46:00
DC英雄是前段班???当Marvel跟Sony都不存在就对了XDDDD
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-13 22:52:00
楼上 人家是说华纳出品的电影里 英雄类的票房是前端班
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 23:01:00
我指华纳做的 超英已经前段了
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-13 23:10:00
根据绿灯的经验(唉) 如果拍摄期间就很糟了的话内部人员其实就已经会私底下抱头说完了完了的了...剪接的确是对一部电影的影响很大 可是如果剪接的素材一开始就出了问题 就不是后制能救的了(绿灯那时的状况是杀青后没多久Lively的经纪人也说了拍摄过程是a mess...)
作者: CCFbest (CCFbest)   2016-08-13 23:21:00
哈利波特就不知赚多少了,英雄类的目前也只有DC没搞好
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-13 23:22:00
超英类没搞好的其他电影公司其实很多...
作者: CCFbest (CCFbest)   2016-08-13 23:22:00
华纳感觉只差临门一脚,毕竟DC的人气摆在那里
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-13 23:23:00
只提近年的话Fox也砸了GR和F4派拉蒙的忍者龟2也砸了
作者: lunashining (asdfgh)   2016-08-13 23:25:00
哈莉波特是另外一个执行长,从这几部角色一直换衣服就感觉得出来铜臭味...
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-13 23:27:00
狮门Dredd重启 MGM机器战警重启也都没成功
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 23:27:00
哈利 不算是近年了吧 就是因为哈莉没了 才会想做DC啊
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-13 23:30:00
失败的例子其实很多 只是华纳最近两部广告打得特别大
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-13 23:32:00
对照本文里其他详列作品,我觉得作者针对的应该是
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 23:32:00
我觉得忍2 其实不错看 但不知道为什么惨 女版GB也不错啊
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-13 23:36:00
同意 因为BvS /SS 本身都是TILE太大 绝对有一定收益的电影 所以标准要高
作者: changeagle (老鹰)   2016-08-13 23:37:00
忍者龟2没1好看以爽片来讲 2的许瑞德整个龙套 武打戏不如1 魔王战多远镜头 刺激感不足 比较好看是曲棍球打疣猪犀牛那段
作者: pozx (iornspiderwoman)   2016-08-13 23:42:00
忍2差忍1多了,加上新鲜感没了,票房惨很正常,忍2完全就是老
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-13 23:42:00
狮门Dredd很可惜变成满足粉丝的cult movie了从漫画读者的角度我会说狮门那部Dredd的整体方向
作者: pozx (iornspiderwoman)   2016-08-13 23:43:00
粉取向,普通观众如我根本觉得无感,剧情和热血度都不足
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-13 23:43:00
是正确的,但是资金不足而处处捉襟见肘的状况很严重(那个和平树毒枭的故事根本就只是一个Dredd日常等级的小品
作者: changeagle (老鹰)   2016-08-13 23:48:00
忍者龟还有3可以期待 超英电影这几年狂出 剧情不突出就很难出头 整部电影都要高潮 会造成高潮疲乏 前面舖剧情 要考验剧情张力 超英电影只有越来越难拍
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 00:13:00
这篇信主要是在骂华纳执行长凯文辻原 他也是好莱坞片
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 00:13:00
可是我觉得忍2 还原度超高啊XDD
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-14 00:26:00
DC这三部都让人有恨铁不成钢的无奈啊…而且MOS当初不如预期时就应该有警惕了
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:28:00
华纳 其实说实在今年BVS与SS票房是不差但看了正片 再看预告 总有种正片可以演更好的感觉另外华纳CEO换成凯文后 表现是没有Alan Horn优秀
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-14 00:30:00
这三部回头看预告,再看正片都会有大好素材被搞砸的感觉,支持当然会继续支持,但是评价一直上不去多少会让人担心没有后续
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:30:00
但华纳好歹也在市占率排第三 不至于垫底不过明年应该就是凯文的期末考了 假如女超人
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-14 00:31:00
尤其是之后的WW JL跟Batman都让人担忧
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:32:00
烂番茄不及格 且第二周跌幅大于55% 他的职务恐怕也不保了 另外说到票房烂 派拉蒙更惨吧没有漫威庇荫 年收入整个下滑 美国戏院收入连10亿都不到 据说派拉蒙很多人很不满大股东Sumner Redstone的保守 好不容易在股东会议上换了新任CEO 但态势
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 00:34:00
未必唷 如果SS大赔 怪兽也起不来 高层就要大搬风了
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-14 00:34:00
这三部要讲烂是真的不至于,光异常出色的选角,美术,音乐就一流,而且都在电影中找得到让人激动的亮点,但就是串不起来变成一部叫好叫座的好片
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:35:00
比华纳还混乱 我是觉得不用太否定华纳的成绩起码华纳愿意给演员制片甚至导演权 让他们在幕后能有发挥空间 所以Bradley Cooper与艾佛列克才能融合市场法则与个人艺术理念 与华纳合作出融合动作与剧情的美国狙击手与亚果出任务这点是迪士尼未必能比得上的 看劳勃道尼即使演钢铁人多风光 但他想做其他题材 宁愿跟华纳合作
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 00:40:00
不好意思 这两片我都觉得是烂片然后华纳尊重影人的神话也在BvS、SS后完全破灭了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-08-14 00:45:00
糟糕 辣味双拼我看得很高兴XD
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:48:00
我对华纳是没那么悲观啦 有收入但被骂对未来警觉总是会多一点 倒是担心高层一团乱的派拉蒙 连Star Trek这样重要大片 行销组也无法吸引更多影迷注意
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 00:50:00
今年好莱坞是除了迪士尼以外一片惨死呀 血流成河
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:54:00
不过迪士尼风光下其实也不是没有危险 第一是明年
作者: lifehunter (垄天)   2016-08-14 00:54:00
猪比特崛起烂翻了 好好一部星际特效特大片弄成这样不过迪士尼也弄过一部强卡特战记就是了....
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 00:55:00
有一个神鬼奇航的未爆弹 有可能把星际异攻的收益吐回去 另外 迪士尼对待近作吹梦巨人的方式 似乎也得罪了此片的导演史匹柏 史匹柏近期很多发言都可以感觉到他对迪士尼的不满
作者: neos042 (neos)   2016-08-14 01:02:00
华纳的员工一定不懂BVS的深度!没看过完整版光盘!
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-14 01:03:00
吹梦巨人真的拍得很烂啊-_- 简直侮辱了史蒂芬自己的名声
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 01:16:00
ss bvs 如果不看title 根本不算烂片只是可惜把上等牛肉做成一般菜而已 但没有到食不下颜星舰超棒 但收益不好可惜
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 01:29:00
那是你觉得 我觉得是两盘狗屎
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 01:31:00
E大你对这两片还有华纳高层的怨念好重
作者: EvilisGood (Hustler)   2016-08-14 01:32:00
这都是放诸四海皆准的客观评价呀
作者: hide0325 (hide)   2016-08-14 01:34:00
是你的评价吧…
作者: DevilCool (灭顶男孩)   2016-08-14 02:08:00
这两部没看title才真的会彻底变成烂片吧
作者: cider (Cider)   2016-08-14 02:50:00
喜欢的人也很多 不喜欢以后不要看就好 反正我很爱mos跟bvs
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2016-08-14 02:57:00
当一部电影看完不会留下任何经典桥段他就是部烂电影
作者: hydebeast (雷枪)   2016-08-14 03:16:00
看完bvs我还很乐观 看了ss就…
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-14 03:20:00
MoS和BvS有经典桥段啊,经典烂的克拉克夫妇
作者: sellgd (李先生)   2016-08-14 03:42:00
ww的敌人是凡人 没有重大对手 那应该不会好看守护者与bvs完整版是有从5分变到7分吗
作者: windr (天河银明)   2016-08-14 08:29:00
对这新闻持保留态度两盘狗屎是放诸四海皆准的客观评价? 是个人怨念吧
作者: alvis000 (艾尔)   2016-08-14 08:35:00
飙风特攻还不错啊 不管剧情的话啦(?
作者: windr (天河银明)   2016-08-14 08:35:00
整篇推文也只有一个人这么说...
作者: SINW (SIN)   2016-08-14 09:25:00
其实我一直在想好莱坞(老鼠除外)的电影整体技术是否还是不够成熟 已合理成本来拍摄漫画电影?
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-14 09:31:00
拍商业电影本来就每部都有风险啊 不是只有漫画电影会砸看看其他小说改编或原创剧本的电影 也有很多收不回成本的例子
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2016-08-14 09:35:00
看看那个分歧者...(笑
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-14 09:36:00
而且这其实跟技术关系较小(技术方面特别是视觉特效方面的工作者已经是血汗低薪的一群了)跟投资 行销策略 以及前制和拍摄的人事准备应该更相关Marvel Studios的成功原因其实也就是这些方面底打得好
作者: lunashining (asdfgh)   2016-08-14 09:40:00
克拉克夫妇是啥鬼....
作者: jcsbpaxe (凉风皓月)   2016-08-14 09:40:00
W姐的敌人是有放出消息,有可能会是瑟西
作者: oskarsson (id020103)   2016-08-14 09:41:00
别炒这类新闻了..虽然我觉得mos和bvs不是那么让人竖拇指说很棒说很爽..但是华纳一看舆论吵起来没救不拍了,说真的我还是会觉得很可惜很可惜..真的很想在大荧幕上看到更多超级英雄电影啊..
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-14 09:44:00
史上最成功的WW影视作品...敌人就是凡人纳粹啊汪~达~我~们~
作者: hellodio   2016-08-14 09:53:00
我觉得华纳都是想在一部电影内塞太多东西,而且太恐惧限制级,导致很多优秀素材不能好好发挥,没人要求你塞那么多阿,急什么勒,死侍故事格局超小又限制级还中国不能上映,还不是赚翻,把一堆优良素材全塞在一锅然后又不敢开足火力去煮,下场就是那一锅变“喷”。
作者: sfzerox (SSDD)   2016-08-14 09:53:00
忍者龟2有炸喔? 影片还原度满高的就是太子供向
作者: adata5678 (xd)   2016-08-14 09:56:00
bvs的确经典,经典的烂
作者: g1409 (@.@)   2016-08-14 10:47:00
BVS和SS已经让我对华纳新一批出的超级英雄片不期不待了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 10:50:00
如果真的是经典的烂 放诸四海的标准 人家的DVD/BD卖量就不会现在还是美国第一名了… 你觉得是两盘狗屎,那也只是你觉得,就连烂蕃茄很多负评内容都是:"可惜,只有中间的水准",根本不是放诸四海BvS 很两极就算了,我还是不能理解SS的恨哪来的,SS更多是因为"没有想像中那么好、坏人不是坏人"这种评价吧…
作者: ooplus   2016-08-14 12:03:00
SS当娱乐片看大概也是一般水准 真的是靠角色撑住的尤其是动作戏 真的感觉很没力
作者: Lemming (Endless)   2016-08-14 12:40:00
WW看他换脑行动的表现我还蛮担心的在自己家里床上被五花大绑的恐惧都演不出来...加今年这两片... 反正先有个心理准备:p
作者: wayi0421 (世界级古蹟)   2016-08-14 13:18:00
骇客还不去骇骇华纳
作者: rextem (热血熊宝贝)   2016-08-14 13:18:00
演不出恐惧倒是还好..WW露出恐惧表情像话吗? XD
作者: Lemming (Endless)   2016-08-14 13:41:00
用一件事说她演技问题 你也可以解释成这样真厉害
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 13:50:00
不过说真的DC的角色 本身吸引力真的很可怕,光光魅力就可以吸引一定程度的票房,所以还拍不到神片真的很不应该更正, 是华纳拍DC的角色XD (让DC无罪化(X))
作者: hellodio   2016-08-14 13:53:00
DC无罪,华纳有罪。
作者: rextem (热血熊宝贝)   2016-08-14 14:57:00
Lemming..你没看到XD吗?.. XD我是觉得目前这两部片都是超S级的题材与卡司特..但是成品剧情流畅度 却跟好莱乌电影台的B级片有的拼=_=
作者: MPSSC   2016-08-14 15:05:00
与其说黑DC,我到觉得是对M社过度宽容;连天启都可以黑到莫名奇妙;对,天启是有问题,但这些问题M社就没有作品出现过??(没错就是指烂番茄)前阵子DC粉大闹烂番茄我也只视为物极必反
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 15:16:00
有趣的是 华纳刚好是烂番茄的股东之一(另一个是环)
作者: hellodio   2016-08-14 15:19:00
我倒是觉得这是显现影评对于超英类型电影评分越来越严,而这本来就是一个类型电影成形久了之后必然会出现的现象,更不用说超英乃是目前商业电影的显学,其实你看以前动作片的普作,分数也必然比现在的动作片普作来得高。
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2016-08-14 15:20:00
球) 烂番茄是一个影评汇整网站 影评风向不免受到传统媒体(NY Times/Time/USA Today..)影评的影响
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 15:23:00
其实我觉得很多网友的负评 也有些是无病呻吟 或是跟风骂 有些人几天前看完电影觉得好看 后来发现一堆人说不好看 他也跟说不好看
作者: hellodio   2016-08-14 15:28:00
而只论今年的超英影评现象的话,由于今年超英大多都是宣传颇大的群众戏(BvS、美3、天启、SS),受注目的程度是历年之冠,而群众戏本来就难拍好,宣传造成的期待与实际成果的落差,可能使得影评批评的比较难看。
作者: egg781 (喵吉)   2016-08-14 16:26:00
朱比特崛起是真的烂到掉渣喔,大概是厨余等级的烂原来这世纪大烂片是华纳的啊
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 17:05:00
朱真的烂啊 比比华纳其他电影 会发现超英是前段班了其他一堆乱拍
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-08-14 17:39:00
银魂表示: (喂
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 18:10:00
红石2还计画会把hololen放给各windows 所以手机优先权一定后退阿靠背 为啥我po wp版的讯息会出现在超级英雄版
作者: MPSSC   2016-08-14 20:42:00
个人不觉得是观众胃口被养大了,以天启/BvS来说,钢铁人3有优有比这两部优秀到那??雷神系列撇开M社招牌,剧情美术设定又好到那去??结果拍出那种成果有招来什么强大负评??复2如果不挂M社自家招牌改挂大众或新力.....嘿嘿.....
作者: hugr85 (hugr)   2016-08-14 21:25:00
钢铁人3 不错看... 复二 缺点就王太烂 缺点是指得出来dc 拍的这些作品 是连缺点都不知道如何指
作者: magicscott (magic大雄)   2016-08-14 21:57:00
钢3只能说评价两极,改设定太多得罪老粉(跟这点bvs有点像)雷神1中规中矩,雷神2很明显制作过程就出问题,要不然乔斯惠顿也不会天降救援了,迪士尼也很明显有引以为鉴不过我也承认观众(甚至诚实预告XD)对漫威系列比较宽容,只能说品牌成功打出来之后,就是有本钱去让你不知不觉忽略一些缺点
作者: SINW (SIN)   2016-08-14 22:39:00
我还是在想为什么华纳要做要卖8亿才能回本的计划
作者: seraphicsid (秤子)   2016-08-14 23:11:00
与其说是黑dc,不如说是华纳影业整个出问题
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-14 23:44:00
Dc目前的电影都是优点很明显 缺点也很明显吧
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2016-08-15 00:00:00
同楼上 我觉得DCEU目前几部都是优缺点分外明显XD
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 00:25:00
宽容?我不同意 你对以A5和牛和一般牛肉作出来的牛排 标准本来就不一样 为什么对DC标准严 你一堆角色魅力十足 故性高 剧情精彩 人气也超高 但你的真人电影却把这些都浪费我就不是很能接受BvS的B阿 他在SS的表现还比较好而SS我也不喜欢哈莉以外的角色 死射变成像MIB的J 而其他戏份少就算了 个人特色也牺牲 整场丢不到几次的回旋标然后 这些挑出来以后 居然说我们观众对DC太严 WTF
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 00:28:00
我也不同意宽容,SS和BvS就有很好的动画在那了自己要玩成这样才说人家严苛
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 00:29:00
我不懂耶 我可以同意你们觉得好看 但为什么你们要对给负评的人 一堆你们自以为的想像 什么黑DC阿 什么M社粉阿
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-08-15 00:30:00
怎么会有人认为烂蕃茄会故意黑自己股东的电影,反去捧股东劲敌的电影?
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 00:30:00
什么跟风黑阿 什么为黑而黑阿 根本狗屁 我就只是直观的挑出这部片我觉得不好的地方 这样也不行????????瞎翻了 照我看来 你们那些不切实际的幻想 还比负评更不理性 看到某些推文再检讨给负评的 真的觉得够了= =
作者: sam105251 (神龟)   2016-08-15 00:38:00
又没人说你 怎么那么激动
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-15 00:40:00
都说是有些人了 你是那些人吗?
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 00:47:00
我不是 但我不能说这些 你们的逻辑很诡异挺DC很好 但为了护航DC去批评那些给负评的有啥帮助
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-15 01:06:00
其实我不觉得推文里有很多人挺DC或纯护航的当然也不全然是黑DC的,两边顶多1, 2 人吧不用放地图砲互相攻击...
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 01:21:00
百大英雄一二名,前20有五个蝙蝠侠系列的弄成这样
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-15 01:27:00
我觉得并不是对漫威特别宽容,而是漫威后面出的几部武戏水准真的很高,像队长的体术,你跟BVS还有金钢狼比会让人有这才是一流的格斗高手的演出BVS坦白说老爷只有仓库救人那段有表现出动作设计的精彩
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 01:29:00
比粉丝人数,DC赢过漫威,评价搞这样还怪DC粉攻击吗?
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-15 01:30:00
尤其是B跟S打那段,我很爱DC都护航不下去,真的滥炸了另外漫威并不是没有被高标准期待,复2评价就是这样砸锅虽然一样卖翻啦,但很明显在美3又有吸取BOSS战设计教训你看美3的武戏几乎每一场都有来有往,反而SS真的很糟糕讲白了超英片要比深度不可能跟剧情片比,除非像TDK一样情节非常紧凑的心理抉择与连环计,否则至少武戏要顾好DC动画片单看剧情结构其实也都很瞎,但至少打得精采
作者: cam   2016-08-15 01:49:00
美3花一年半的时间检视剧本这点很佩服
作者: Asato163 (Here I am)   2016-08-15 02:04:00
非粉丝但满喜欢重启的Dredd,也喜欢朱比特崛起的世界观只是拍的像星际YA片真的有点受不了XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 02:12:00
DC市占率已经很久都不是Marvel的对手了。近年只有像在flash point结束或rebirth刚开始计画性行销时的有机会在市占率上以极小幅度的差距赢过Marvel短短一段时间所以,如果这里的fans是指两家读者数量的话,那么DC要说自己“赢”会是很诡异的事情作家跟画家资源近年也大多是Marvel走在业界前头,刊物数量上DC以实战数据是不可能赢的Diamond Comic有各式各样的统计可以看,数据并不站在DC这里是事实虽然DC有一些文化根底极深的人物,但什么DC比较有议题性,或者Marvel比较多元亲民这些说法,这些对欧美系读者来说真的都是会哑然失效的问题阿......因为大家都心知肚明,其实真正能让作家放胆尝试各种题材和创作表现的往往是市占率第三大的image和一些小公司(像oni press),或者少数Marvel跟DC旗下的子公司(像早期的vertigo而英国系出身的欧美漫画作家(包含很多圈外人也知道的大名字)的创作大本营2000AD在英国之外的地方也是比较hardcore的读物
作者: derrickx (猪头翔)   2016-08-15 02:48:00
话说阿蝠的电影诺兰和提姆波顿珠玉在前,大超除了1978年版的好像评价都不怎样.....会不会是大超的电影本来就不容易拍好?其实漫威电影宇宙开启的时候,诺兰的黑暗骑士三部曲也还没终结,说华纳没想到靠DC捞钱,也不是这样啦毕竟迪士尼真的创造了一个全新的电影影集化的模式
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 02:53:00
这里的fans就是单纯超人和老爷的啊,而且就算整体输,有输到像这样大落差一面倒吗?代表就算真是漫威粉攻击,DC粉愿意辩驳的也少
作者: derrickx (猪头翔)   2016-08-15 02:54:00
过去系列电影的拍法,都是黑暗骑士这种三年一部的模式不过想到星战系列也要被迪士尼“影集化”,还是小小地恐怖
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 04:57:00
http://www.diamondcomics.com/Home/1/1/3/237?articleID=100122数据在前其实大家自己点进去看就有公论了基本上从2008到现在,Marvel书市年度统计最多有赢到十几趴,这并不是小数字至于蝙蝠侠跟超人人人知道是一回事,但漫画销量又是另一个问题...
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 05:04:00
就说单讲两大招牌的粉,又讲整体,再说十几%是不少,有大成现在一面倒?你销量输再多也没电影这么惨啊这中间差别就电影本身造成的啊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 05:07:00
2014那一年年度统计出来,蝙蝠侠本刊是落在十三名,超人刊物最高也就四十名上下知名度高跟漫画有人看毕竟是两件要分开来的事情要说电影造成其实也有点高估MCU带来的读者量了。因为在钢铁人推出电影之前,整体书市就已经不站在DC那方了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 05:12:00
网站也告诉你今年七月DC比漫威夯,六月除了内战,老爷压制众生,电影反而惨?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 05:13:00
Ironman上映是2008年了,但前一年Marvel才在市占上赢了DC一成多那是因为DC做了rebirth这种re-launch整个刊物销售的计画其实这不奇怪。n52刚重新re launch刊物时DC书市也是赢了几个月而蝙蝠侠一直都是DC竞争力比较好的刊物
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 05:15:00
再说一次,marvel赢也没像电影评价这样一面倒,你一直举漫威早就赢干嘛?重点在没赢成这样啊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 05:18:00
这样讲下去仿佛会变成我在帮Marvel说话;但我想说的只是,像是"DC就是粉丝更多","DC经典影响力更广"这种说法背后其实有很多诡异的迷思在里头
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 05:18:00
你现在分析赢的原因在内容,那同样是万众期待史诗对决的BvS输惨又归咎DC粉丝量早就输了??蝙蝠侠一直竞争较好,电影败成这样,那不就是电影问题?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-08-15 05:21:00
我回应的不是那些问题我回应的是"DC粉丝本来就比较多,搞这样还怪DC粉丝攻击"这个说法
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-08-15 05:27:00
喔,我用字不精,蝙蝠侠粉丝比较多,搞这样还要怪M粉攻击,这样精准了吧用政治点的说法就是推的商品太糟,基本盘都没催出来
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 06:11:00
迷思吗 又要贴劝世影片了吗 我觉得不是粉斯数量的问题是知名度...BvS的三巨头知名度就是高于M社阿 所以之前才会有影片酸说 M社怎么敢让美队3在档期上对决BvSDC的优势很明显就是知名度阿......
作者: SINW (SIN)   2016-08-15 08:56:00
哪来的一面倒 数据就在那 也没显示一面倒
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-15 09:42:00
人物受欢迎度 和漫画销量 本来就两件事 但M社漫画卖赢了三十年 可是非漫画的人对DC人物 不要说BS. 其他正义联盟也都有一定的知名度 这点是DC的优势也是包袱 所以DC很多就是靠角色魅力 我觉得这说法是靠谱的会被说复仇者是b咖联盟 不是没有道理 当初拍红才是厉害所在
作者: lunashining (asdfgh)   2016-08-15 10:06:00
粉丝数量不能用销量看吧 看社群网站tag数还比较准
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-15 10:24:00
对非超英迷的观众群来讲,知名度高的确包袱也重,像我觉得MOS已经是DCEU三部拍的最好的了,但还是很多人一听到是超人就不想去看,或是到BVS知道是续集才想说要回去补(有点像当初BB相对于TDK),当然差评导致口碑不好是另一回事就是XD,所以华纳砸重本在行销无可厚非
作者: windr (天河银明)   2016-08-15 11:27:00
讨论了一整晚?!只能说DC电影加油吧,骂的越凶往往表示爱的越深
作者: Yunk (桥)   2016-08-15 11:38:00
说真的会骂DC电影的不是讨厌DC 大多是讨厌华纳跟Zack Synder
作者: windr (天河银明)   2016-08-15 11:59:00
但是我觉得Zack Synder也有优点不要一概抹倒救玛莎那场戏拍的超帅的阿,是目前蝙蝠侠电影打戏里最棒的
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-08-15 12:02:00
Zack的优点大家都知道,但缺点让人无法忽视
作者: windr (天河银明)   2016-08-15 12:03:00
但是Zack的确需要有人帮他好好安排剧本和剪辑
作者: brad850402   2016-08-15 12:19:00
Zack优点没话说 但需要有人帮忙盯他过于明显的缺点
作者: SINW (SIN)   2016-08-15 12:19:00
我觉得ZC导爬太快了 如果让他多拍一些改编作 应该会成长一些 BVS中其实可以看到漫多他延用守护者的技巧
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-08-15 12:26:00
他的技巧不是抄漫画分镜吗?
作者: SINW (SIN)   2016-08-15 12:30:00
对啊 但如果他有学会如何运用也是好事 包括叙事等等 但他还抄的不够多
作者: changeagle (老鹰)   2016-08-15 12:34:00
漫迷基数≠票房 拍电影你只要吸引读者入场还是吸引“影迷”入场?即使老爷粉丝基数再多 非漫迷入场输隔壁有什么用?我觉得漫威电影成功的地方在成功吸引到非漫迷入场或许看漫画的人会看电影 但看电影的人不见得会看漫画WB就是吸引不到不看漫画的人入场再来 蝙蝠侠 超人很多人听到都觉得又是他们两个超人甚至更不吸引人 因为既定印象就是他很强能有什么转折剧情?
作者: kaede0711 (kaede)   2016-08-15 13:08:00
所以剧情上才必须更用心,首映通常都是粉丝冲场面,后续口碑真的才是吸引非漫迷的关键,像TDK融入警匪片的紧凑与心理博弈,所以即使BB本身没有掀起太大关注,作为续作的TDK还是让评价与票房整个爆棚了这也连带让有些瑕疵的TDKR受惠,不过TDKR要是跟DCEU这三部比,节奏与剧情完整度依然好不少
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-15 13:31:00
其实超人一点也不平面 但是对没有看漫画的人来说 才会觉得"又是超人"但 就像孙悟空一样 也是会有 wow 有猴子诶 我一定要看
作者: changeagle (老鹰)   2016-08-15 13:37:00
所以这才是我说的WB没有做到吸引非漫迷的地方啊很多漫迷会以漫迷自居 认为认识老爷大超的人多就赢M社但是漫画一进到大萤幕 就不只比漫迷数BVS评价差还有哪些 有不少人说看之前要先做功课认为有多少非漫迷会为了看电影特别去补漫画的?Zack用一堆漫画梗 给漫迷自嗨 然后咧?其他人看不懂有什么用?非漫迷觉得看不懂 自然不会推荐给其他非漫迷的人看这部电影了 BVS票房还是漫迷二三刷撑起来的咧
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-08-15 14:05:00
照我看来 你这言论才是对华纳宽容
作者: roccqqck (ccqq)   2016-08-15 19:26:00
其实DCEU剧情真的有点糟啊 虽然某程度是marvel看太多要求比较高但这三部洒狗血都有点太多 只看一集铺陈的洒狗血
作者: ooplus   2016-08-16 18:17:00
说老实话 超人对我来说一直都不是好处理的角色
作者: danceenix (就是爱唱歌)   2016-08-17 14:42:00
以前的超人太欢乐 我倒觉得查克的超人 充满普通人的情绪 对我来说 反而有魅力了 以前只觉得imba而已
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-08-17 15:03:00
以前的超人如果是说克里斯多福李维的话 他一点都不IMBA实际上每集都是靠科学小知识取胜(当然是有用到超人才能用的方式去达成啦) 第一集光速时间旅行 第二集没有用科学小知识 不过是跟Lex玩心理战 也是靠智取第三集靠化学 第四集靠天文 没有一集是靠纯武力取胜的那是那个时候的科幻片的特色至于性格 李维超人也只是不像卡维尔超人那样阴郁而已对自己出身的疑惑 对想要融入地球人之中的渴望 没有一样没演出来的 他比较有笑容不代表没有七情六欲
楼主: luciferii (路西瓜)   2016-08-17 20:57:00
谁再来写一篇漫画三年代对应影视三年代的超人吧 XD其实少了阿呆克拉克,超人角色魅力就少了一半去了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-17 21:16:00
所以pre52超人 才要回来?
作者: MapleT (枫)   2016-08-17 21:30:00
如果说布兰登的长相太imba倒是没错╮(╯▽╰)/
作者: eq2329 (drill)   2016-08-18 00:52:00
BvS导演版一直被称赞我也是醉了
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-08-18 13:13:00
导演版也是难看+1,剧情支离破碎兼不紧凑,超人要微笑、阿蝙不杀人的设定不相顾,说是给漫画粉看,我才不相信
作者: danceenix (就是爱唱歌)   2016-08-18 13:23:00
导演版我觉得前半剧情变得超流畅且饱满@@ 带朋友来看都说很惊艳 而且满足感会盖过后面玛莎梗的问题
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2016-08-18 13:30:00
BvS终极版一点都不破碎吧 前半很流畅 不会让你觉得太长
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-08-18 14:05:00
我很多朋友都是院线版给5分 导演版给7/8分 ,满分十分
作者: nosweating (不流汗)   2016-08-18 16:00:00
导演版光是转场就顺畅太多了 剧情铺陈也足够合理
作者: laidon (è³´è‘£)   2016-08-19 14:29:00
我看的当下,好几次想关掉; 但看Dark Knights Return就不会;我是没看过院线版的,但导演版如果是这样,还是各位所说较佳版本,个人不颇不以为然,由其和动画版比较
作者: ymcaboy (水城)   2016-08-21 15:45:00
SS是题材魅力 跟死侍一样...但SS又失败了
作者: didolydia (杂学之女)   2016-08-21 20:48:00
朱比特崛起真的普了点...
作者: MadCaro (實踐!!不接寵物溝通謝謝)   2016-09-02 13:43:00
就算是前员工写的信也不能排除因为被开除而恶意抹黑

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