Re: [讨论] 不义联盟几个问题讨论

楼主: weepchild (...)   2014-12-04 09:20:08
※ 引述《lpca (澄)》之铭言:
: 最近看了不义联盟漫画
: 让我有不少反思
: 所以跑来说说自己的意见
: 但因为看的美漫非常非常少
: 所以请大家多多包涵
: 首先是蝙蝠侠的不杀原则
: 我是不反对
: 但DC里的超级英雄都有这种理念吗
: 蝙蝠侠如果和他们合作时 不会觉得怪怪吗
: 另外 超人杀人 蝙蝠侠认为他会腐化 会超越底线
: 但其他会杀人的超级英雄就不会吗?
其实推文有说过,大多数确实不会
而且会动手的其实多半是比较单独行动派的
没记错的话,我印象中...(有错还请板上不吝指教谢谢)
绿箭曾经杀过一个罪犯,而对方是动手毁灭了城市牵连无数无辜居民
绿箭的养子罗伊,他还不满十岁的女儿也在该次灾情中身亡
于公于私其实绿箭下手都可以说不为过
可是正义联盟协商之后决定说他必须离开联盟,因为英雄的道德标准必须比较高
然后,其实你知道,就算不提不义联盟之外的作品
蝙蝠侠也不算是光因为他杀人就认为他会腐化跟超越底限而对抗他
他一开始只是背地里警告美国总统不要对付超人这样会激起双方对立
这也是因为超人制止战争的行动虽然有其大义,却也有其粗操的一面
而且也容易造成一些人产生恐惧感,认为他会发展成[统治我们]的地步
所以蝙蝠侠才说希望他停手,跨越底线的问题其实都不是[杀一次我就觉得你不可原谅]
而是[你对于杀人这件事情需要相当的谨慎的看待]
: 像不义联盟中那个火星人想杀WW 结果被超人烧死
其实你回头重新看一下,会发现,火星人没有明确的表达过他是不是真的会下手
他表达的是[我透视你的心灵发现你残忍又暴力对人命视如草芥]
[你活着对世界没帮助,而我可以就这样杀了你]
但他没有说会不会杀,光是以威吓来判断是会失准的
蝙蝠侠动不动就会威吓,常常拿[我会把你扔下楼]来吓唬对方
但是他有没有要杀死对方呢,答案是没有
: 对小丑这些罪犯这么宽容 对WW反而如此严苛(当然这不是蝙蝠侠所为 是他的同伴)
: 更别说美国政府想杀超人 结果让冲突更加扩大
这时候已经是冲突持续扩大的状况了
而且原子队长是说"我的实力相当,政府也说过有必要时就会要我动手"
但他没讲说政府要他现在动手,他要说的是:
[对,必要时如果政府要我杀人,我会作,但是我不会因为我自己的判断就动手杀人
这就是我跟你的不同,政府或许会作错事,但是那是一个人民集体选出来的政府
不能只靠一个个人的判断就用他自己的力量去推翻政府的决策,那是不对的]
: 只因为是民选政府就有资格定人生死吗
: 像现实中无人机炸死多少无辜平民(但不是美国人)
: 政府可以振振有词说我是为了公众利益
: 但这也导致很多政府的所作所为 如果用人的道德来评量 根本是不堪闻问
: 不知道超级英雄对无人机炸死平民这事 有什么感想
: 不义联盟中超人倒是有阻止XD
: 再来说到独裁问题
: 书中绿灯侠们的上司-小蓝人们
: 他们不也是独裁吗 他们有民意基础吗(我是真的不清楚 他们应该不是民选的吧)
: 那为何绿灯侠们要听这些独裁者的话
: 在不义联盟中 小蓝人派一堆绿灯侠要抓超人回去
: 有什么正当性吗 只看他们叫超人乖乖听话 不然就要动手了
其实他们有先派使者去谈过一次
而且绿灯军团都有出身地球的成员在地球附近身亡
而此时地球正陷入权力交替的疑虑,他们军团中的一员还涉入其中
派人来地球查看这其实不算不合理
...而且他们刚到地球就见识到超人阵营
用武力胁迫地球的公权力机关照自己的意思运转...
: 罪名没有 要调查何事没有 他们是超人的上司还是全宇宙的上司之类的
: DC的超级英雄们有想要推翻小蓝人吗
: 怎么绿灯侠军团是正义的化身
: 而超人想组建军队就是坏的(虽然后来所做所为真的是坏的)
其实不用到绿灯军团来
你看他们派军对进驻高谭之后是怎么做的就知道
超人显然没有对于他的军队做人格审查鉴定
在没有政府机构的背书之下,这个私兵团就直接进驻城市
市民晚上不用担心上街被抢,因为不用抢劫,他们光是出门就触犯宵禁
什么事都没做就会被私兵殴打监禁,而试图劝阻的警官会被殴打到送进医院
这个军队组成后的第一个实施运作的城市,就彻底的展现了他们的腐败
: 最后绿箭侠被杀
: 我感到很难过 但如果根据堡垒原则
: 超人可说是正当防卫
但是,其实如果当事人安全无虞却杀死无法抵抗的入侵者
那很可能还是会被判决有罪
而且超人之所以动手,并不是为了安全而是"我爸受伤了"
这个伤还是他挡开导致流箭误伤的耶
: 这条法律争议蛮大的
: 台湾人可能不太接受(我自己也是)
: 想想不义联盟中超人他们一开始的行为
: 有过火的地方 但有需要战成这样吗
这个问题其实应该问超人,他到底是出于什么理由
判断说是蝙蝠侠煽动海王对抗他然后把他逐出正义联盟的
那个完完全全是莫须有的判断啊
超人阵营一直都认为蝙蝠侠有搞鬼,虽然蝙蝠侠也不能说完全没搞
但是很多时候他准备作的没那么严重,都被当成很有问题
于是把提防的等级提高抢先作出一些行动试图先发制人
结果就变成对立化升高
: 可能超人和小蓝人的差别是
: 超人想管的是地球人 所以地球的英雄要起而反抗
: 宇宙离我们太遥远啦
: ps:闪电侠他们占领国会 逼迫政府运作 不过台湾也出现占领国会 评价可说是两极
: 并非一面倒被批评
作者: chordate (封侯事在)   2014-12-04 12:09:00
话说我一直觉的应该翻原能队长和原子侠才对耶不过看到的翻译似乎都是反过来?很明显Captain Atom是利用“原能”Atom则是可以变成原子大小话说海王后来到底要怎么凹成游戏那样啊我觉得不管怎么凹都很奇怪啊!#1K3PBM86不知有人可以帮忙解惑吗?
作者: Guoplus (键盘大将军)   2014-12-04 12:27:00
海王根本脑袋被换 照漫画那样应该第一个吹反抗号角
作者: Yatagarasu (Yata)   2014-12-04 16:23:00
这系列就是各种脑袋被换+脑袋失踪+脑袋敲到小石头(喂
作者: lpca (澄)   2014-12-04 19:38:00
这样才能战呀XD不过火星人真的没想下手吗 他后来就被烧死啦 也没法确定还有如果太听命于政府 也是有国家暴力的问题不过如果我是总统 可能也会下令杀 毕竟超人太强太有威胁性讲到这想到纳粹也是民选的 有时个人判断也是很重要最后像高谭市那些罪犯 以现实来讲早就被处死了怎么可能让他们一逃再逃他们对国家的威胁性也很大吧
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2014-12-04 20:19:00
游戏的火星人可能是正史的火星人 不然游戏里也有John而他在漫画里也死了

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