※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言:
: : 如果你只能坚持剧中已有的观点,并且努力指控别人是自创,
: : 却不能回答已被指出的矛盾。譬如说,你推不出希比拉不会自灭的可能性何在。
: : 那么你所谓反思只不过是被剧中理论困住的坚持己见罢了,
: : 完全跳不出作品规范好的范围,实际上这不叫反思,顶多叫蒋光超。
: 笑死了。
: 希比拉系统会不会自灭,剧中根本都没给出答案。而且这在剧中根本不是一个被拿出
: 来讨论的议题。
: 讨论任何创作,首先就要接受作品提出的世界观和逻辑。
(43)
不对,是理解。接受反而不是看作品需要的。
欣赏/观看/阅读是与作者的对话,不是纯然的被灌输。
理解就能达到看懂的娱乐目的,接受的话反而会被剧本牵着走,
变成不断重复剧中已经告知的主张,也就是真正的鹦鹉学舌,
而且还是拒绝学新招的鹦鹉。
其实我可以举出至少一个(疑似)有相近设定且兼有其他命题,并拥有作品世界观
的过去和可能未来的作品。苹果核战。
只是相当遗憾的,士郎正宗多年前就已经宣布不再继续这部杰作,故而其内含类似
心灵判官的命题在现有进度中只是极小的伏笔而尚未浮现。
: 或许你不会回答我这些问题啦,或者回答不出来,继续跳针希比拉系统必定会自灭,
: 讨论这些作品中根本没提出的议题。
: 因为你不这样设定自己的前提,你就无法逻辑自洽,就无法得到一个恶有恶报的结论
错了,早就想好在等,看你除了重复剧本灌给你的观念之外还想不想得到而已。
既然你想不到我就给你个例子吧:
在风之谷漫画的世界观,人类社会与自然界正跟着古代人设定好的进程演化,
藉以恢复地球的生机与重建文明,说实话以漫画中得知的计画大纲是非常非常合理。
当娜乌西卡最后以"尊严"为命题拒绝照着计画走的时候,简直是说浑话,
紧接着娜乌西卡毁掉存有计画本身与计画所需资料时,我就完全不能接受了。
因为那的确是正在进行、且娜乌西卡自己验证过 (地下温室、掉进结晶化地层)
显然在世界观上能够前后衔接而具有完整的成立逻辑,又对主角有代入效果。
但娜乌西卡 (也就是宫崎骏心中的极左) 直接左胶式恼羞否定掉了。
这就很没有说服力 (没有说服力的原因可以另辟一篇讲,在这里先按下)
所以在这个例子上我会反对娜乌西卡。
必要之恶存在的前提是,它真的必要。
风之谷里古代人的计画就是必要之恶,但欠缺成立逻辑的希比拉不是。
: 。如果你对道德的讨论仅仅停留在好人就要得到奖赏,坏人就要有应得的惩罚,那现
: 实世界会令你非常失望。
: 成人世界讨论的是,这个世界没有正义,那如何让这个世界更好?
我已经重复过不只两次了,合理性,道德叙述只是用来定义其统治性质。
也就是说,希比拉之所以会自灭的原因在模糊不清却死板的原则,搭配了绝对权力,
原则不知道哪来的,权力也不知道怎么达成的。
机构本身的问题其实还没那么大,甚至借由深究其可能的深层目标也许就得以逆转。
那进一步讲,探究公家部门是否与希比拉有相互辅助的功能其实也是个方向,
即管理制度的具体运作,这里面就有空间让希比拉更永续。
结果你这几种可能的路线都讲不出来,完全起不了护航的效果。
讲不出来就算了还离题在讲道德?
你确定这还是在讨论希比拉系统而不是维护自己认同的价值观吗?
创作是有技术性的,说服力乃至世界观成立的合理性也是其技术的一环,
而心灵判官在这点就是做得不好,我在深究的是这个不好,而不是其他地方。
你只是被我第一篇前半的铺陈牵走了。
后面太废又太离题就懒得回了。