Re: [动画] 只有我不存在的城市

楼主: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2017-04-20 12:38:51
※ 引述《eva05s (◎)》之铭言:
: 我觉得你看得这么痛苦,动画收尾超级突兀随便应该分担一半责任
: ※ 引述《rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)》之铭言:
: : 标题: [动画] 只有我不存在的城市
: : 时间: Wed Apr 19 14:26:41 2017
: : 只有我被N……算了,严格来说这也不算寝取、横刀夺爱
: 我以前就在板上讨论过了,会有这种感觉的只有读者
: 以剧中来看,加代对悟或许有这么一份暧昧的情愫
: 但悟可是没有的。
看完了,NTR的醍醐味XD
: 有兴趣可以A我ID翻一下文,应该还在
: : 而且加代跟广美在小时后完全没有任何交集,你好歹给出点理由来也比较能让部分人释怀啊
: 有,在悟的牵线下他让加代加入自己的交友圈,就是这时候开始的
: 之后虽然因为悟的昏睡没有演出来,但身为悟的好友凑在一起也不是那么令人意外
: 原作则是有叙述过两人因为都会在儿童馆待到很晚
: 广美很早就开始关注加代,只是没有勇气伸出手
很感谢有人愿意补充原作,但动画……
: : 不过罢了,这也不是我的重点
: 这也的确不是本作的重点,但不晓得为什么就是一堆人喜欢提=3=
: : 我先说后者,在悟明确地拯救了众人并拿自己的十五年去换后
: : 八代因为悟先前的举动,尽是破坏自己的计划,以及最后的话语,而被悟整整束缚了十五年之久
: : 就过程和结果来看是没有任何问题,在这十五年间也没有再犯案
: : 但是这不能保证之后不再犯案啊!
: 下略,动画这边真的处理得很糟,我来说明一下原作怎么处理这方面的
: 悟在昏睡之后,亲友之一的贤野也开始调查相关的事件
: 最终的对峙场景是悟破解了八代设下的陷阱,然后由长大成人当上刑警的贤野逮捕八代
: 别忘了,八代早在加代事件前就已经有过数次犯行
: : 回来说主角悟,干你娘亲你他妈也是个脑袋破洞的
: : 你老母死了就会跑跑跑,是在跑三小叮当啊?
: : 日本警方是吃屎长大的吗?是还没确定是否是犯人就会直接枪毙吗?你从小被这样教育的?
: 你可能不记得了,悟回家发现母亲死去后强迫自己发动再上映
不好意思,我刚刚重看了十遍,根本没有这段,根本没有这段,根本没有这段
因为很重要所以说三次,动画第一集根本没有这一段
跟八代擦肩而过→发现母亲身亡→邻居拿食物来看见手上有血的悟→警方已经在楼下(八代报警的?)→警方来到悟面前出示证件→内心喊著不是我就跑走了的悟→发动能力→第二集
当然如果我眼睛业障重到看了那么多次还是被鬼遮眼,那为了以示歉意我把全P币给妳
: 却依然面对母亲的死亡
: 可是却在窗外看到凶手并追了出去,途中还撞上警官
: 接着就是邻居报案找警察,察觉自己被凶手设计的悟只好逃跑
: 不跑的话被可能直接当成真凶不说
: 就算最后还他清白也不知道要多少时日
: : 何况刀上也没有你的指纹,是在怕三小?干你娘咧
: 指纹只是证据的其中一环,不要把指纹看的太神
我错了,指纹根本不神,是警察太低能
: 作案要抹去指纹方法多得是
: : 主角的能力到底是怎么来的?
: 不知道,从来就没有说明过,就是个为了推剧情必须的能力
: 世界观之一,也只能这样解释了
: 质疑这点等于要把整部作品打掉(耸肩)
稍后补充
: : 可是悟不是啊……悟给人的感觉是被迫的
: : 干破你娘,悟的情况是,他如果不救人,就会不断轮回五分钟,“再上映”只会一直倒带重播
: : 而且最后三次更是你不救人就会让自己被关入大牢,操你妈的,这种“被”自愿的情况看了就一肚子火啊
: : 更何况每次救人都要让自己变成负的一方是怎样啊?
我他妈还真没想到过了一天我就要自己打脸了
真是不好意思,我对不起社会大众,我错了,彻底错了
我修正一下,日本警方她妈就是一群吃屎长大的低能白痴
干破你娘的警察,干妳祖宗十八代的检察官,干你姥姥的法官
你们她妈都是一群脑袋破洞的低能物种吗?
干你娘亲,因为你她妈自己废物无能垃圾所以就把勇气哥当成犯人处死?
操你妈的,一堆废物警察
干破你娘的废物检察官,废物法官,脑袋浸水啊
找不到犯人不会更加努力去找吗?关勇气哥屁事啊?操你妈的可以在没有任何证据的情况下只因为他没有不在场证明就判定她是犯人处死喔?
干你老师结果杀童还在继续啊,阿所以当初判案的法官和起诉的检察官要不要切腹自杀以谢天下啊?操你大爷的
真是你他妈的一堆废物,办案可以办成这种鸟样喔?
干你老师咧,一堆冤狱制造专家
那随便找几只老狗来办案都比你们这些败类强多了啊
路上吠个几声说不定就抓到犯人了,还比你们有效率,操你妈的
勇气哥真的是白死了,没错,八代栽赃嫁祸很卑鄙,但更无能的不是应该查找真相的警察吗?操你大爷
然后检察官起诉,法官判案,判案起诉前都不用动脑的吗?你们当初怎么考上的?干你娘亲
日本司法系统废物成这样,整个乱七八糟,令人鼻酸
那藤沼悟发现警察上门就跑走还真是做对了
省得你有无罪变有罪,小罪变大罪
在为何杀人、如何杀人、是谁杀人这三点上,前面两点都不重要,犯案动机不重要,杀人手法不重要,只要知道有凶手然后抓到就行了
谁可以跟我说一下勇气哥杀人理由和杀人手法啊?
我干破你娘
那藤沼悟第一时间当然要跑啊,省得自己成为勇气哥第二,你妈的一堆败类。谁知道是不是又是脑袋破洞的
黑人问号,沃特法克,这他妈也行喔?
http://i.imgur.com/V0vaUB3.jpg
: 是的,一开始的确是如此,开场时的悟面对自己的能力也的确颇有微词
: 甚至说过“再上映的结果即使被改变,最终都会正负相抵”
: 这种配上前后文章和画面,看起来就是当事人对这能力只觉得麻烦的台词
: 但在母亲死后,为了揪出凶手他主动使用这个自己并不很喜欢的能力
: 而在过程中发现,雏月加代之死与母亲的性命息息相关
: 为了拯救母亲开始向加代伸出援手,接触了解加代后则是又追加上了要让加代也能幸福
: 这样的心态
: 其实这正是在呼应开头时悟提到的,自己幼时的梦想“成为英雄”这点
: 要成为英雄并不需要具有什么超能力
: 只要你愿意对身边需要帮助的人伸出援手就足够了
: 剧中也曾藉著少年贤野之口说出这段话“对我来说,悟就是英雄”
: 让悟崇敬的同学说出这样的话,让读者更能感受到藤沼悟的成长
: 虽然最后母亲守了15年这点真的很苦
: 但若以悟的观点来看
: 最终让母亲能够活下来和醒来的儿子一起生活
: 也算得上是对开头悲剧的补偿了
我前面打得不够明白,我在解释一下差异
简单来讲,对悟而言,他是“没有选择”的情况下去救人,动画中给人的表现就是这样
不管是何人,发生何事,应该都要有前进、后退,以及停留原地这三种选项
但对悟而言,就类似作者或世界的意志在后面逼迫着他做决定
为什么我拿魔法少女小圆跟命运石之门来做说明
虽然QB的行为真的很QB,但严格来说他并不是要杀光人类,只是要将少女变成魔法少女,之后利用那股获得希望的代价的反作用力成为魔女时释放的能量,也就是说魔法少女成为魔女,魔女被魔法少女消灭,都只是副作用而已
孵化者也并没有要杀死小焰,小焰可以选择救小圆,也可以选择不救,她是有选择权的
命运石之门就更简单了,冈部伦太郎在其他世界线中,是有选择不救人的,他是有过不救人而活到未来的选项,而不是一定要去救谁,他是自愿把自己逼到快疯掉
那悟的情况又是如何?他有后退或停留原地的选项吗?在故事中并没有给出来,或者那种选项比前进还惨,这种强迫前进的叙事方式让我反感
不过这也只是我的看法而已啦
我对英雄的定义也很简单,有能力可以选择要不要帮助人,而愿意选择帮助人的人
对悟来说,他不像是自己选择,反而更像是有人拿着把刀抵在他脖子上要他前进似的
他伸出援手的心意当然是好的,问题是他如果不回到过去伸出援手,在原来的世界被代补,可能又是勇气哥第二,不然就是牢底坐穿
我是希望剧中可以让他有选择的“余地”
既然剧中明明暗暗地提示着他对英雄的憧憬和渴望,那在描写方面更应该全部都是由自己的意志去达成
而不是让什么去推动,还是被迫形式
另外扣除加代,爱梨也是挺让人印象深刻的啦,光是愿意相信悟,在店长要报警时就直接赏他一拳,这等行动力也没多少女子做得出来吧
不过最辛苦的果然还是佐知子还有众多小伙伴了,他睡了十五年倒是过得爽,其他人等的苦不堪言,代价根本是由别人替他承担了吧……
作者: eva05s (◎)   2017-04-20 13:06:00
后来想了一下逃跑那段是原作的,我的错你指责司法系统那边其实就是现在很多人在思考的一点:我们抓到、判刑的凶手,真的是凶手吗?或者是刚好符合设想情境的无辜路人?这个问题我想永远无解,司法机关只能根据各种证据去推测最可能的犯人,而在这个例子里有了最坏的结果其他的部分多是观点的差异,就不多说什么了:)
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-04-20 14:35:00
勇气哥被认为的犯罪理由就是那本不属于他的书呀,认为他有恋童倾向,所以诱拐幼童杀害
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2017-04-20 19:42:00
好奇问一下,有那种所有证据都无误地确定是某人,但某人却不是凶手的案例吗?基本上我知道的都是证据出问题或是警方无视证据才导致的冤狱
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-04-20 19:49:00
现实吗?不然比较古典的推理小说应该有你需要的所以很多推理迷看作品会变成 最可能是凶手的一定不是凶手
作者: Darkautism (达卡特森)   2017-04-20 20:28:00
我来反驳一下后面余地的部分,逼迫的部分综观全局会觉得好像或许是如此,但那是因为我们是上帝主角又不知道真凶是谁,为何救下女孩就能避免他被抓?主角是一开始就知道杀他妈妈的就是杀女孩的犯人吗?因为知道杀女孩犯人与杀妈犯是同人,去抓他保护自己和不知道就去救人,尽管造成相似结果,但逻辑完全不同你不能因为救下女孩导致善果,就觉得是一样的你最后那段几近污蔑了,完全不认同。
作者: eva05s (◎)   2017-04-20 22:07:00
这很矛盾,基本上如果所有证据都指向某人,以证据判断那位某人肯定会被判罪,因此如果要洗清冤屈,不是发现证据出问题,就是另有他证足以推翻现有推测通常这种情况比较容易出现在延宕许久的案子上,因为科技进步等等因素而能找出真凶。以剧情来看,其实中间也有说明过,勇气被当作犯人一直都是个倍受质疑的观点,最后让案子被敲定的的不过是本书而已日本那边据说法制比较偏向有罪推定,台湾则是无罪推定所以不能从一而论所以勇气可以说是基于薄弱的证据,成为制度和舆论的牺牲品糟糕中间多一句本来要删掉的....反正我要说的是,今天如果是在台湾,有可能因为证据不足而放走勇气,不过舆论会这么相信吗?我觉得这是个可以去思考的点。在妈妈的回忆里如果我没记错,好像说过勇气便是当下急于找到真凶平息民心的牺牲品这样的台词冤狱所以为冤狱,必然是在细节上出了问题。而能否找到矛盾这有太多因素去影响更别说,即使证据不足,只要有可能便不得纵放的这种保险想法,也会导致冤狱的发生没有人想看冤狱发生,只能祈祷司法机构能够避免
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2017-04-20 22:37:00
原作有提到勇气被判有罪还有个原因,他几乎什么都不肯说导致司法机关跟民间对他的印象很差记得有提到勇气多少有怀疑自己爸爸的清白所以才啥都不讲
作者: ifor (ifor)   2017-04-21 04:36:00
同意原PO,主角从头到尾都是被逼迫的,只不过面对逆境的心态还不错。但从头到尾就是作者一直挖坑给悟,悟只能单向地收烂摊子。再上映本身就是个欠吐的点。准确的说,悟只是作者的操线人偶,并没有感受到悟本身意志英雄的憧憬这背景设定也是虚到爆,悟在我看来只是遭遇各种事件的常识人罢了。即使是这样的设定还是有它的魅力在,不过无关吐点就是了

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