Re: [周边] 舰娘凭什么这么红?

楼主: Satoman (沙陀曼)   2016-04-06 05:57:06
我颇能理解原PO的想法。
因为我在实际入坑前,对于这游戏的想法和你差不了多少w
感觉你也只是想找人抱怨打屁,所以就来聊一聊吧。
1.游戏性
首先,我否定“游戏越高,游戏就该越红”的这种说法。
黑猫和白猫我都浅尝即止,但勉强知道这两个游戏是在玩些什么。
以游戏性来说,黑猫白猫是比下有余,比上不足。
游戏性比黑猫白猫高的作品不少,但是红不起来的也不少。
一个游戏红不红,绝对不是单靠“游戏性差”就能决定。
再退一步来讨论。
“舰队收藏”这游戏真的需要复杂的操作,或是高深的游戏策略吗?
我认为答案是“否”。
这游戏乍看之下和时下的手机游戏有八成像。
特别是转蛋抽抽乐、稀有度、定期活动这三点。
但是如果你有稍微了解一下游戏内容。
应该会发现它的本质是“放置系的社群游戏”。
(虽然社群要素被砍到无限接近于零。RIP友军舰队)
修船要时间、累积资源要时间、造船要时间、等舰娘的疲劳恢复也要时间。
以上都是放置类游戏常见的要素。
对放置系游戏来讲。
复杂的操作,或者太过高深的游戏策略都是累赘。
放置系游戏必须给玩家一心两用,甚至是多用的空间。
让他们上班上课可以分心偷玩、边看电视边玩、和其他游戏同时玩。
举个实例:
在打这篇废文的同时,我也正在派潜水艇去2-3解每日出击任务。
我想这是白猫办不到的。
附带一题,这游戏妙就妙在:
1.以上所提到的放置要素,玩家都可以快速排除。
2.而且几乎不用花到现金。
所以如果玩家愿意,他们也可以专注在游戏上,玩到爆肝爆肾。
这是“舰队收藏”游戏机制设计的成功之处。
也让不少仿(ㄕㄢ)效(ㄓㄞˋ)作品如雨后春笋般的出现。
至于代入性,我把它保留到剧情部分一起讲。w
2.剧情
好,直接来讲代入性吧www
我想你应该会认同“玩家不须亲自操作,游戏也能给予玩家代入感”吧。
正如你所述。
如果非要亲自操作才能代入游戏之中,那galgame都不用混了。
所以我想你的问题应该是“没剧情、没操作的游戏要怎么给予玩家代入感?”
好巧不巧,代入性是“舰队收藏”强项中的强项。
甚至强到可以让玩家把这游戏脑补成galgame,让大手画出一堆薄本。
够厉害吧wwww
“舰队收藏”代入感从何而来?我们从头开始探讨吧。
假设你是个想玩舰娘的新手。
你看着教学申请了帐号、搞好VPN、挤进了服务器。
“舰これ!”
在读取时间时,游戏照本宣科的宣读标题,让你确认没有跑错游戏
“いいこと?暁の水平线に胜利を刻みなさい!”
“于破晓的水平线上,将胜利铭刻。”
登入画面这样告诉你,你大概听不懂她在说三小,所以...
你按下“ GAME START 这个按钮,登入游戏。
舰队司令部へようこそ!”
你花了一点时间取了个煞气又有创意的ID。
然后游戏秀出五个女孩子,叫你从她们之中选出一个初始舰娘。
ps.根据统计
大部分的人是萝莉控,所以选了小巧可爱的电。
另外一群人因为是M,成为了高傲丛云的奴仆。
有人因为是女仆控,选了会叫你主人的涟。
当然也有人立刻选择了主角吹雪。绝对不是看到内裤才选的
最后那一群人,则是选择了清新可人的五月雨,以证明内心的高洁与正直。
“提督が镇守府に着任しました。これより舰队の指挥に入ります!”
“提督已于镇守府到任,现在开始进行舰队的指挥!”
最后的读取画面,这也是系统语音最后告诉你的讯息。
你是提督,你负责指挥这个舰队。
给予玩家一个身分。这是非RPG类游戏营造代入感的惯用手法。
“神奇宝贝”的玩家叫“训练师”。
“英雄联盟”的玩家叫“召唤师”。
“偶像大师”的玩家叫“P”。
“舰队收藏”的玩家则是“提督”。
好的开始是成功的一步,让我们继续看下去吧w
要让“提督”在这个游戏有代入感,势必要从日常生活做起。
一开始,提督的办公室是相当简陋的,只有一个纸箱充当办公桌,看了让人颇为辛酸。
http://i.imgur.com/lCmXF78.png
过了不久,提督挣了一点钱,开始布置这个办公室。
http://i.imgur.com/mP6uhcl.png
大概过了半年,提督这游戏也玩得颇顺利,开始在办公室开席犒赏舰娘。
http://i.imgur.com/yCGC1iw.png
差不多一年过去了,提督的办公室已经完全是舰(ㄌㄠˇ)娘(ㄆㄛˊ)的形状。
回不来惹。
http://i.imgur.com/eq8Xb1p.png
(没错,这游戏甚至让你和舰娘结婚。)
摆放在第一舰队旗舰位置的舰娘(俗称秘书舰),会出现在游戏母港画面与提督互动。
提督可以戳戳舰娘,听一些有趣的语音。
将游戏放置一段时间后,她也会抗议提督将她置之不理。
在大约两年前,这游戏开始帮舰娘录制“时报语音”。
秘书舰每隔一小时,便会告知提督现在时刻,并加上一小段的闲聊。
另外在每逢节日,舰娘也会以对应的特殊语音与提督互动。
这些语音除了表达舰娘本身个性之外,也透露了她们在舰队中互动的情形。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25538356
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27323095
像是:
有艘轻巡洋舰半夜不睡觉,总是吵着要出港夜战。
某空母嘴上不饶人,但其实是个为后辈操心的豆腐心。
有艘德国战舰毫无生活自理能力,要提督和其他德国船喂养。
某型驱逐舰穷日子过惯了,觉得牛肉罐头就算大餐.....等等。
这些语音在构筑舰娘个性的同时,同样也勾勒出镇守府日常生活的样貌。
代入感就是在这一字一句之间缓缓成型。
日常的代入感谈完,再来谈谈看战斗时的代入感吧。
除了优秀的音乐之外,这游戏于战斗中的代入感之一来自于:
“大破进击会轰沉。”
在“舰队收藏”的战斗中,舰娘损害最严重时会“大破”。
这时的舰娘几乎没有任何的战斗能力,血量也即将见底。
舰娘在被打成大破的该场战斗中绝对不会沉没。
就算血量只剩1,舰娘也一定会撑完整场战斗。
但如果在战斗后,提督选择了“进击”,而非“撤退”。
那大破的舰娘就会失去保护,进入随时可能“轰沉”的状态。
“舰娘轰沉”
被轰沉的舰娘在战斗结束后不会回到母港,永远从你的舰队中除名。
“轰沉”有一些道具可以事前避免,但是若是发生就永远无法挽救。
(有过出现过奇蹟性的bug让被轰沉的舰娘复生就是了)
舰娘的轰沉可以完全被避免,但是被轰沉的舰娘永远不会再回来。
换句话说。
让舰娘被轰沉,或是平安回归母港。这其实掌握在提督的一念之间。
这设定不知道是不是官方无心插柳柳成汁。
总之,这种生死一线间的矛盾无疑是加深了提督的代入感。
另外一个代入感的来源,当然就是与史实战役结合的关卡与活动。
“舰队收藏”也借由大型活动,暗喻一些模糊的设定走向。
2014的夏活“MI作战”,对应的是二战中的决定性战役“中途岛海战”。
在那次的活动之后,“舰队收藏”为游戏中的敌人“深海栖舰”加入了大量的台词。
台词的内容多半为太平洋战争时日本联合舰队的种种败因。
深海栖舰被击败后,更是会以被净化般的柔和嗓音缓缓沉没。
https://www.youtube.com/watch?v=JOvMDvs-oTo
https://www.youtube.com/watch?v=YfqyT14nsdY
也出现了不少造型与舰娘类似,并出现在对应舰娘于太平洋战争沉没位置的栖舰。
春雨、驱逐栖姬
http://i.imgur.com/fWm5vog.png
瑞穂、水母栖姬
http://i.imgur.com/VgzLhi1.png
神通、轻巡栖鬼
http://i.imgur.com/SKvR5hz.png
“MI作战”经常被人说是游戏的分歧点。
史实战役的结局出现变化、游戏系统也有大量的更新。
游戏氛围也逐渐转向舰娘与栖舰的宿命对决,而非单纯太平洋战争。
至于游戏音乐,我想这首シズメシズメ就能说明一切了w
https://www.youtube.com/watch?v=JzmGY5tTBVs
所以你问,那个剧情咧?
我会这样回答:
“舰队收藏”建构一个代入感十足的舞台,并塞满个性丰富的配角。
提督要怎么发挥、想像都任凭喜好。
众多优秀的同人作品便由此而生。
3.角色
我白猫黑猫玩得很少,所以不妄加评论那两个角色。
但是原因还挺明显的。
第一点。
角色的人气不是由图像的精致度来决定。
而且卡面画得太精致,反倒会侷限同人作者的发挥空间。
角色的设计不能单靠图片。
鹿岛有总计10分钟以上的语音,包括完整的报时语音。
她与提督的相处和互动在这十分钟内表露无疑。
我不知道你提的那两个角色在剧情上有什么发挥、魅力。
但以我知道的白猫来讲,游戏中的女角应该颇难和玩家擦出任何有趣的火花。
第二点。
舰娘最大的优势为她们是以曾经真实存在的军舰作为基底设计。
营运方对于这点也发挥得当。
很多舰娘的个性、癖好、台词都是出自于史实上的战历、逸话。
在英国建造的金刚是满口英文的归国子女。
战后被送去苏联的响,在学会俄文的同时个性也较为内敛、稳重。
大和因为史实上缺乏活跃表现,经常有自嘲、自虐台词出现。
类似以上的设定很容易让玩家产生移情作用。
进一步地让人气爆发,并将热度推展出去。
这种基底是一般手机游戏角色的人气难以超越舰娘的原因。
当然,这原因也可以套用在东方、刀剑等性质类似的作品的角色之上。
角色本身设计优秀、移情作用的加持。
我想这就是为什么你举例的角色人气无法超越舰娘的原因。
※ 引述《konata39 (一成大学生代表)》之铭言:
: 好的 先说结论 我就是百思不得其解舰娘红的原因
: 舰娘好的点我承认我说不出来
: 因为我觉得这款游戏真的是 糟 透 了
: 以下就把我觉得不该这么红的点一一列出
: 1.游戏性
: 舰娘这种东西 就是配装 捞船 出去
: 下面呢?下面没有啦
: 我不懂这种完全就是靠RNG的东西有啥好的
: 你唯一能决定策略的 只有配装跟队伍编成
: 剩下的就是问天
: 但是 这种机制到底有啥好玩的??
: 对我来说 这种游戏完全就像在旁边看戏 完全没有玩家的代入感
: 就论我有玩的手机游戏好了
: 白猫:不用说 角色自己操控 而且有很多精细的操作
: 无疑会让玩家有许多代入感
: 黑猫:虽然不像白猫自己操控动作 但黑猫的机制也算是另一种的操作
: 玩家透过答题跟配置伤害 还有自行开启绝招打怪 也算能让玩家有玩游戏的感觉
: 舰娘呢?
: 就只是出征 好 看戏 看玩了 赢了 耶 输了 干
: 我觉得我根本没有操作角色的感觉啊 玩起来真的超空虚的
: 光是角色代入性这个游戏中不可或缺的元素就已经缺乏了
: 2.剧情
: 没有自己亲身操作的代入性算了
: GALGAME也是比较缺乏代入性这个部分
: 但是人家的故事写得不错 还是能在市场撑起腰
: 舰娘呢?
: 老实说 完全没有剧情 再重复一次 完全没有剧情
: 原本玩家的代入感就够薄弱了 连剧情都没有
: 我都还疑起自己在玩游戏还是在玩吃角子了
: 3.角色
: 这点大概是最令我感到费解的部分
: 一样我再提起一次前面黑猫白猫的部分
: 老实说 黑猫白猫对于角色的着墨程度比起舰娘绝对是有过之而无不及
: 但是人气呢?
: 黑猫白猫就是硬输舰娘一大截
: 蛤?你跟我说黑猫白猫精致度不够?
: 你看着这两张图 然后再回答我一次这个问题
: http://goo.gl/O6u07R 黑猫蝶香姊妹
: https://goo.gl/lBBaUp 白猫洋梨
: 这两张的精致度 我敢打赌 舰娘大概只能勉强追上而已
: 但是呢?
: 舰娘只比黑猫白猫会破个衣服 人气就能海放黑猫白猫
: 我真的很想问 凭什么?
: 总结
: 老实说 综合以上几点 我真的只能说
: 黑猫白猫不管是角色 游戏性 都比舰娘强上许多
: 但黑猫白猫在C89的下场 却是被鹿岛一路打到挂
: 而另一个能匹敌的GBF 我也有碰触
: 那个游戏性跟角色也是不错 因此我认同能有在C89崭露头角的能力
: 但你一个没有游戏性 没有剧情
: 没有任何能跟敌人互动 甚至跟其他玩家交流的游戏
: 只是会爆了几件衣服 凭什么实力能够让玩家捧这么高?
: 如果说大家有什么觉得舰娘好玩的地方 也欢迎跟我交流
: 因为我是真的无法找出任何一个理由 任何一个原因
: 能够让我花时间去玩舰娘的理由
作者: Vinir (being)   2016-04-06 06:15:00
舰娘玩起来比较偏养成游戏 养成游戏的带入感是指令和回馈而不是把角色当成人偶在操控
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2016-04-06 06:34:00
这是…推坑文?
作者: blasteg (bst)   2016-04-06 07:42:00
作者: hayate4821 (双重星)   2016-04-06 07:43:00
超强推坑文XDDD
作者: dragon99423 (龙)   2016-04-06 08:14:00
推这篇 舰娘留住我真得是因为作其他事时也能玩而且要高游戏性都直接找掌机家机了
作者: Fighttot (水晶宫的鱿鱼)   2016-04-06 08:16:00
推推 舰娘边看动画顺便点远征
作者: swordtimer (祸头子)   2016-04-06 08:26:00
轰沉方面 制作人有提过 希望玩家能体会所谓“栗田的决断”栗田的决断拿去搜寻是可以找到一堆东西的
作者: asd823 (Jason)   2016-04-06 08:27:00
不过我不否认当年没想到或这么成功,前期立绘有些有点崩w
作者: uhks (歪太)   2016-04-06 08:56:00
我选择玩舰娘的原因之一 我能边玩游戏边看动画或实况
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2016-04-06 09:02:00
别战啦 总力战+大规模作战要开始了 通通回去练船跑远征
作者: bladesinger   2016-04-06 09:26:00
舰娘的好处就是可以边发文战人边玩(拖走
作者: npn1992 (沉默是金)   2016-04-06 09:37:00
犒赏吃的一定要摆赤城XD
作者: Ebergies (火神)   2016-04-06 10:39:00
这篇比一堆违规护航好多了 XD 非常好的说明
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-04-06 11:21:00
前期只是复制人多也没什么崩吧…某些绘师单纯是进化
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎宁宁!!)   2016-04-06 11:31:00
我家铁血宰相要人喂养你也敢嘴?(X
作者: testuse (QQ)   2016-04-06 11:33:00
叭叭,BGM放那首根本是在丢大绝
作者: kingbalance (七海千秋我老婆)   2016-04-06 12:03:00
这是推坑文吧XD 我都想玩了
作者: LiNcUtT (典)   2016-04-06 12:10:00
言之有物,推
作者: fox1103 (狐狸)   2016-04-06 12:10:00
你五月雨提督,你全家都五月雨提督
作者: tomalex (托马列克斯)   2016-04-06 12:12:00
(′・ω・‵) 战果排名前5 你也可以当职业提督!
作者: LiNcUtT (典)   2016-04-06 12:13:00
舰娘的确有缺点,不过原po吐的完全不在点上…
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2016-04-06 12:55:00
五月雨提督给推XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2016-04-06 13:06:00
补充一下春雨跟驱逐栖姬 这里可以看出绘师的用心春雨沉没的时候舰尾严重受创 与此对应的刚好是驱逐栖姬没有脚
作者: LiNcUtT (典)   2016-04-06 13:18:00
轻巡栖鬼也没有脚0.0
作者: nosecoolie (諾苦力)   2016-04-06 14:00:00
作者: sopare (手帕)   2016-04-06 14:03:00
涟要选完进游戏才会叫你主人啊XD 不先查过怎么知道要选她神通史实是被腰斩 轻巡栖鬼应该要没有下半身(X)
作者: ffnc (阳沙难民虫一只)   2016-04-06 14:19:00
蛮认同给予玩家身份来营造代入感的部份
作者: jeff666   2016-04-06 14:33:00
专业推坑文
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 14:38:00
你五月雨提督又怎样?还不是没结婚
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2016-04-06 14:53:00
五月雨赶快换老爸比较实在
作者: a606152004 (吐槽役)   2016-04-06 14:56:00
电提督表示抗议:我不是萝莉控只是刚好喜欢的女孩子们都体型小
作者: aos005432 (八云遥)   2016-04-06 15:14:00
看到五月雨先给推
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 15:19:00
楼上%%云
作者: aos005432 (八云遥)   2016-04-06 15:20:00
没有结婚给嘘.....嘘不了!!
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 15:22:00
漫吐没有嘘喔-w-
作者: aos005432 (八云遥)   2016-04-06 15:28:00
只好回舰娘版嘘七八号新月
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 15:40:00
嘘,都嘘,都可以嘘-w-+
作者: ninjapig (oh,ninja!)   2016-04-06 15:44:00
清新 正直 五月雨提督4ni?
作者: aos005432 (八云遥)   2016-04-06 16:58:00
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2016-04-06 17:01:00
选涟的不是因为中破的草莓胖次吗
作者: shadowblade (影刃)   2016-04-06 17:03:00
出云我老婆~
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 17:15:00
我发现原PO有一点谬误:忽略ID1大井的(欸)
作者: FrogStar (蛙星)   2016-04-06 19:52:00
推~~啦
作者: BlGP (ツンデレ大好!)   2016-04-06 20:13:00
漫吐提督来喔~
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 20:16:00
其实我是漫吐提督无误ˊ_>ˋ
作者: ga652206 (Sing)   2016-04-06 20:20:00
版主也来www
作者: o07608 (无良记者)   2016-04-06 20:24:00
大P根本超闹的-w-
作者: frostwater (四面楚歌)   2016-04-06 20:32:00
推BGM シズメシズメ太赞了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-04-06 21:45:00
大破进击...吗现在刚好有一个会使玩家不知不觉间心魔大盛的关卡不是非议鱼礁,只是在那个海域能不失理智已不容易
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-04-06 21:50:00
实际上两年半前根本没人在管这个的...就不知道谁带了风向最后就变这样了ww
作者: cy4v (o'_'o)   2016-04-07 02:14:00
作者: DDSazanami (涟酱)   2016-04-07 07:27:00
选涟的都是优秀的提督
作者: acceler1220 (我是萝莉控)   2016-04-07 11:00:00
萝莉控臭了吗?我说超过12岁的都是BBA(ry
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2016-04-07 16:21:00
看来版上有不少的世纪末提督吗XD
作者: lualxa   2016-04-08 11:49:00
这篇分析出不少玩家愿意继续支持舰娘的原因啊我玩了两年多无法断然弃坑的原因是"放不下这些孩子"
作者: LHaEY (璃凛)   2016-04-08 12:18:00
推解说,终于知道舰娘红在哪了…简单说就是东方+APH的优点,再加上一些养成游戏的要素?
作者: deathclub (亚斯曼德尔)   2016-04-08 15:25:00
所以五月雨改二呢
作者: tseng1978 (湛蓝火羽)   2016-04-08 18:14:00
写得不错!
作者: Riorley   2016-04-08 18:19:00
选个初始舰也被看出是M属性QQ
作者: shiro0701 (我以农药作战)   2016-04-08 18:51:00
和ヴェールヌイ结婚之后失去人生目标OHO)=3 初始舰选
作者: fish830617 (方方)   2016-04-08 23:24:00
推推 我还在练大潮呜呜
作者: LiNcUtT (典)   2016-04-08 23:50:00
大越香里老师的BGM也是一绝,特别是有人声入菜的那几首除了Sato大提的シズメシズメ,还有モドレナイノ及深海への诱い等;希望Sato大能再深入介绍一些阿XD
作者: papertim (吃纸小鹿)   2016-04-09 01:36:00
推动我玩舰娘最大的动力是本子
作者: bill91305 (宇风)   2016-04-09 12:04:00
提督来推一个!写的太好了!
作者: happy01623 (千反田爱瑠の旦那様)   2016-04-09 16:26:00
不管啦,还是干你田中啦!!!!!!!
作者: peaceever (㊣肥宅)   2016-04-09 19:56:00
推 就算什么都不做还是习惯开起来放著
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2016-04-10 01:56:00
嘘 你没讲到课金方面 无课也能当甲提
作者: jack52073 (歧途远航)   2016-04-15 13:38:00
妈的,勿推坑啊!!!!

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