※ 引述《o07608 (无良记者)》之铭言：
: 我把原始文章内容删光，因为那是[乱吐]标签，碰不得
: 然后底下我会开不少的大绝，不过会无视黑猫白猫部分，因为我不知道那是啥
: ※ 引述《yourmajesty (他爱老大哥)》之铭言：
: : 冒着被钓鱼的风险回文
: : 首先是关于游戏性和剧情的问题
: : 因为小弟不常打游戏 所以我不知道啦
: : 但是关于人物的问题
: : 我可以跟你说 黑猫白猫和舰娘只不过是五十步笑百步而己
: : 虽然最近黑猫白猫的人设进步很大差距就拉出来了
: : 先说舰娘系列的人设
: : 上网google一下 和自己逛pixiv的经验(没有在打游戏)
: : 我觉得只有岛风角色定位正确
: : 其他都他妈的有够烂
: 没有在打游戏，只凭google和逛个pixiv，来批评舰队收藏的人设
: 这会不会太有自信了一点？我猜你搞不好连官方立绘都没看过
: 这里我直接开大绝招：没玩过就不要来随便批评，好歹多做一点功课
: 请问你知道舰队收藏的角色，背景是什么吗？
: 是第二次世界大战的军舰拟人化、少女化，她们前身（可以这样说）都是军舰
: 不是什么海盗、什么公主、什么学生制服妹，她们是要上战场跟怪物打架的军人
: “二战军舰拟人化/萌化”就是她们的人设，那些立绘只是让负责的绘师自由发想而已
: 换言之，那些什么公主啦海盗啦，只是你自己一厢情愿的想法，早就跟游戏本身脱节
: 说难听一点，就是你没碰过这东西，然后自己在脑补
: 然后，如果你对于那些船舰有一定的认识，再去观察角色立绘
: 就会发现绘师很细心的把原本船舰的特色画在舰娘立绘中
: : 至于原PO很悲愤(?)的鹿岛 其实也不用那么悲愤啦
: : 鹿岛的原始设定图一定不太好
: : 而网络上同人虽多 画得好的也没几个
: : 鹿岛这个角色定位到底是什么?
: : 如果用我的角度来看 我会觉得鹿岛是出身在军人世家的千金
: : 然后没有作战经验 有很多卓越的军官哥哥
: : 哥哥每一个又都是妹控 鹿岛也很喜欢哥哥
: : 喜欢穿军服模仿哥哥 但是心理不折不扣是个少女
: : 绝对没有靠近过战场前线
: : 如果用这种设定 网络上一堆同人图直接就可以送垃圾堆了
: : 这样的角色会衣衫不整吗?当然不会
: : 会自己掀自己的裙子吗?怎么可能
: 看到这段我确定了，你对于原始游戏真的是摸都没摸过
: 然后自己脑补一堆毛
对 我真得没打过游戏
所以我只能用图来做延伸 对 原PO做出一点解释
因为原PO的重点就是图吗
打过游戏有其他的看法 那我表示赞同
我是用比较偏设计的眼光去看的
能不能站内信给我原始设定XD 我想好好研究
: : 还有鹿岛有一个官方穿着设定是便利商店的店员服
: : 一个留那种头发的人去便利商店工作
: : 这设定要自圆其说的难度很高耶
: 之前Lawson和舰队收藏有推出合作活动，买皇帝液送鹿岛挂轴
: 鹿岛穿便利商店制服的梗由此而来的，所以你根本什么都不了解就来炮
如果以不懂梗的人来说 我是不认为这是一个好设定
不过皇帝液是保养品吗 如果是的话
那绝对是一个好的设定 漂亮发质耶
: : 还有原PO您说在C89被打到挂
: : 其实就我所知 卖同人本的生意都不太好
: : 能勉强回本就不错了 还不用想赚钱
: : 如果您是以人气指标来看 鹿岛的人气是比较高没有问题
: : 但是在同人场的吸金能力? 我很怀疑就是了
: : 如果黑猫白猫可能本子数少 但是营收更高呢?
: : 而且基本上 以我的角度来看 在同人活动中
: : 卖的最好的东西 其实已经慢慢转向原创性高或是个人风格强的东西了
: : 反倒是自己在摊位上卖自己自HIGH的东西反而卖不出去
: 这里我要再开个大绝招：这个卖很好
: 既然你先用销售量来吐嘈，那我就用销售量来护航
: 你知道《舰队收藏》游戏，到去年九月为止，玩家人数已经突破三百万人了吗？
: 你知道2014年三月时，舰队收藏销售额是70亿日圆，是当初游戏开发费用的140倍了吗？
: 你知道2015年日本最常游玩的游戏，前六名是手游，第七名就是舰队收藏吗？
: 你知道角川出版在2013年中，舰队收藏相关书籍销售量是第二名、14年是第一名吗？
: 你知道舰队收藏动画版，前六话首周销量平均14,707，角川高层吓死了
: 因为他们原本预估至少要有三万五万吗？
那真的卖得不错 日本人原来这么爱战舰
可以自动合理化一些在外国人眼里很奇怪的设定(非批评)
: 你知道这一两年中，舰队收藏同人本在各种场次的摊位中摊位数量都是最多的吗？
: 看来你所谓自high笨蛋多的有点可怕阿
: 那些绘师、同人作家不是笨蛋，哪个题材有赚头就去画哪个题材
: 你要怎么解释一堆人摆摊卖舰队收藏本？
: 一堆以前画东方的大手都跳槽去画舰队收藏了
其实我主要就是在点同人场OR图
我以前都和教我画漫画的老师说: 不能当个画同人就好了吗
为什么要想那么多设定细节
老师都直接回呛我 你觉得同人很好赚吗?
那为什么印刷量那么小 如果真得好赚 那为什么印那么少
就是因为连那么少都卖不玩
是有一些人同人玩得不错 印刷量也大
就是因为他们可以看到你看不到的细节
然后立刻投入 而他们也不会在这边留很久
因为他们很快就可以原创出很完整的人物和图了
然后去找出版社赚权利金了
如果他们还会画 那就只是在玩
至于永远只能画同人的人 就是没看到关键
他们有些图真得画得很好 但是你对他们的评语就是
画得很好 下一张
而永远只能画同人的这些人中 画得很差的居多
我没有去过日本的同人场
但是就台湾我所去场来说 真得有这样的倾向
大部份的人 都集中在很明显摆摊人非画者的摊子前
我想你所谓的大手 我觉得他们应该是可以找出真正关键细节的人
技巧应该也很好
对他们而言 同人活动真得就只是玩玩已
绘者应该是不坐摊前的
他们真正应该是赚出版费和权利金了
(离题了QQ)
基础上 我在p网上看到的同人好手
我根本不相信他们不会原创出相同等级的角色
(有也不摆网络 而是拿去出版社)
您应该也知道 同样都是同人 有些人就是画得很好
有些人就是你不想看
: : 如果只是不想玩这个游戏 反正我也没在玩 我不能说什么
: : 但是如果是对舰娘在同人活动圈红的不可思议
: : 我会说 一切都是假象 根本很难赚到钱
: : 少数人在那边自ＨＩＧＨ而己
: : 而同人真得能够画得好的人 其实也不会在这个圈混了
: : 网络上的自HＩＧＨ堆文都是假的
: : 能赚到钱才是真的
: 那只是你根本没有去认识，就自行脑补而已
: 难道那些久经战阵的绘师、作者，对于同人市场的了解有比你少？
: : 这方面初音真得是无人能出其右
: : 而且前无古人 后应该也没有来者了
: 后没有来者？请问你听过一个叫做《东方project》的系列游戏吗？
那灵梦有初音红吗?
应该是初音这个角色是前无古人 后无来者了
(初音太猛了)
: : .......
: : 我没有在玩游戏 只有在看图 才会出现这种错误
: 是阿，你整篇对于舰队收藏的错误真的是一海票
: : 而且你的这番话 让我更觉得连舰娘的人设恐怕都是在自HIGH
: : 根本没有想过接受度的问题
: : 台湾漫画家也是有很多人是在自HIGH中 根本没想过销售问题
: 是你没有看到那个接受度多可怕而已
是也没错啦 可能我真得没有想过这接受度很高
: : 一个好的平面设计者 就是要做到这样
: : 你一看到这个角色 就要知道这角色的个性身份 背景 地位
: : 能够在一个角色的角色图中放进越多东西代表这个平面设计师越厉害
: 这段让我想到一句成语：以貌取人
我老师是学平面设计的 平面设计可能就是以貌取人吧
因为你只有一次机会
: : 我是就 PO对角色图的观点做说明啊
: : 再加上一个关键问题 你看到一个游戏
: : 最先看到的是什么 是游戏的操作模式和类型嘛
: : 当然不是 一定是看美术设定 啊你美术设定都乱成这样
: : 那干嘛要去玩
: 照这种神逻辑，魔兽世界早在几百年前就死了，这么多画面精美的MMORPG
: 结果？每年号称要超越WoW的MMORPG，她们坟前的草不知道长多高了
: 游戏玩家先看美术？你连游戏玩家的心态都不懂
我真的不懂 不过谢谢您的指教
: : 这叫不专业 骗自HIGH粉而已
: : 问题是你要骗自HIGH粉还是要卖东西
: 是阿，所以当时Lawson皇帝液卖到缺货
: : 他是你老婆 不是我老婆啊XD
: : 不过为什么他是你老婆的原因可以说明一下吗?
: : 了解热门作品的KEY也是一个学习重点
: : 那您看起来像什么 在我的眼里他可能是日本公主
: : 但是在别人的眼里他是什么也是一件重要课题
: 金刚在舰队收藏粉丝的眼中就是金刚
: 要了解舰队收藏的key在哪里，请亲自下海碰碰看
: : 改黑暗就可以了吧
: 感谢你改标签让我有机会回应
: 但对于这种完全没摸过就批评的文，我的口气实在很难好起来
我可能是用平面设计的眼光来看
但您是用游戏的眼光来看 如果有冒犯 还请多多包含
真是隔行如隔山啊