看来是两个人一起回...可能有点乱Orz
※ 引述《hareluyac (牧-重度傲娇控)》之铭言:
: ※ 引述《o07608 (无良记者)》之铭言:
: 人体炼成一根毛都要过路费 而且很贵
人体炼成如果只有炼成肉体是不必过路费的
漫画中出现过需要过路费的情节
全都跟"开门"有关
而开门的目的几乎就是想跟真理讨东西,且灵魂的移动都需要开门
但是!!!!!!!
开了门不代表真理会给你他没有的东西
所以师父想炼成死去的小孩需要开门(想从门的另一边拉回小孩灵魂)
结果付出了她的内脏,但什么都没拿到
所以爱德兄弟想炼成母亲需要看门(想从门的另一边拉回母亲灵魂)
结果付出了阿尔的肉体与爱德的左脚
什么都没拿到
所以爱德取回阿尔的灵魂需要开门(灵魂在肉块身上)
结果付出了爱德的右手,成功把阿尔的灵魂附着在钢铁铠甲上
所以爱德离开库拉多尼肚子时也需要开门(灵魂得穿过真理之门)
付出了恩维贤者之石上的多个灵魂,成功穿越真理之门
所以拿回阿尔需要开门(阿尔在真理那边)
付出了爱德的门,成功取回阿尔冯斯‧爱力克
: 清国的林有讲过,结果温蒂立刻大怒
: 那根本就不叫做"活着"
: 而且排斥根本是不定时炸弹
: 一不小心阿尔的灵魂立刻排斥,你就不知道要上哪找他的灵魂了
: 而且花了一只脚的狗屎运天才好不容易炼回一次灵魂
: 光是要转移这件事情不知道又要付多少
灵魂炼成从头到尾都不可能成功
能做到的只有灵魂移动而已
因为真理就是无法无中生有
: : 这主题太有趣惹,我也来回一下骗点P币
: : 先来讨论爱德的肢体
: : 虽然在钢炼里,医疗练成技术十分发达
: : 但是要做到“断肢移植”的,整套加外传也只有一个案例,就是斯卡
: : 他老哥把他自己的破坏之左手移植到斯卡的断手上,然后就消声匿迹,合理猜测是挂了
: : 当然,漫画没画出来的,无论吐嘈方还是护航方都不能乱脑补
: : 但是斯卡哥纯以炼金术来说,可以说是个很强的炼金术师
: : 他能做到帮斯卡做断肢移植,还可以完美忽略像是排斥反应啥的问题
: 其实用炼金术的角度来说很好解释
: 他分解了自己以后把右手肉体重新构筑在弟弟斯卡的灵魂及精神上
: 有点像钢仔兄弟的一心同体 不过过路费很贵就是
重新创造无主人的右手
说穿了也只是理解‧分解‧再构筑的过程而已,一般随便抓个炼金师都会
而斯卡老哥一生的成就也只到"再构筑"
斯卡甚至直到最后决战才理解
到这部分都不需要过路费
: : 总不可能没办法帮自己疗伤然后一起去洛克贝尔夫妇的医院
: : 有一个可能当然是被亚美斯多立斯军人杀了,但以当时军方的全面扫荡策略来说
: : 斯卡这样能活下来还能被救去医院,也是很不合理
: : (当时附近的伊修瓦尔人可是都被金普利炸光了)
: : 所以斯卡哥到底是为何而死呢?这点很值得思考
: 很大可能是过路费付完了
: 不光是死的,甚至活的
: 甚至非断肢炼成也要消耗过路费(把原有的东西原封不动重新炼成一遍)
: 在这个作品里面人体炼成就是要过路费,光是炼自己原本就有的也要消耗好几条人命
: (在逃离库拉多尼的肚子时,钢仔光把原有的自身炼成自身就消耗了好几条人命)
钢仔在库拉多尼的肚子炼成自己时需要过路费
那是因为他们需要"开门"
开门的目的就是要把他和恩维的灵魂移动到门的另外一边
而只要牵涉到灵魂的移动就需要过路费
只是炼成断肢灵魂并不需要移动
: 目前可以知道的部分
: 1.光是炼成身体自身就需要过路费,不论活体死体 有无残缺
: 就算重炼自己的身体都要过路费
: 2.死体(视为灵魂 肉体 精神 缺任一)无法复活及炼成 但是还是要收过路费
: 所以拿尸体来接手脚是无法成立的
上校就炼过死体
说穿了,死体充其量就只是个很复杂的炼成物而已
: 3.不光人体。炼成 精神 肉体 灵魂 三者任一都要收过路费(活生生的人)
漫画中没有炼成精神的例子
甚至精神是什么都有点抽象
: 4.炼成能用人体的过路费很贵 好几条人命 所以师傅说艾德一只手炼回阿尔是走狗屎运
: : 还有一个观点,就是拉修巴雷的存在,这里就是因为有一群打了仗的残障才会兴盛起来
: : 如果炼金术有办法随便练成并移植断肢的话,理论上机械铠根本无法存在
: : 肉和骨头的来源和价格,怎么想都比金属门槛低的多,何况又不用年年检查维修
: : 但现实是,拉修巴雷变成机械铠的胜地,而断肢移植的炼金术只在漫画出现一次
肉体炼成以漫画的观点理论上是合理
没有人这么做可能是需要非常高的技术,而能掌握的人很少(甚至没有)
而漫画有出现的医疗炼金术师也才马可医生一位
人体是很复杂的...
如果只是装装样子不难,要给人用就是另一回事了
在技术还没掌握的前提下,装机械铠真的是相对成本比较低的选择
: : 再来讨论阿尔的身体
: : 这点我倒是认为没什么好讨论的,因为漫画有个很明显的例子
: : 就是剁碎手巴利
: : 他还活着时,灵魂就被强行拉出来附到铠甲上,而他的肉体则是被不知道啥鬼东西附身了
: : 现在要探讨的问题,就是“灵魂离开之后,巴利的身体算不算是尸体?”
: : 我认为那是尸体,因为漫画里有说巴利的身体正在腐烂
: : 如果那具躯体还有血液循环、细胞等还能作用的话,顶多会坐太久生痔疮而已
: : 既然开始腐烂的话,代表这些机制都停止作用了,那基本上就是尸体了
: : 就算附上了别人的灵魂也一样无法让那些机制重新运作
: : 也不需要讨论是不是因为排斥反应才会造成这种问题,因为排斥反应就是无法避免
: : 阿尔的灵魂附在铠甲上,会产生排斥反应;不知道啥灵魂附在巴利肉体上,也有排斥反应
: : 那这样就算练成一具尸体,把阿尔的灵魂附着上去,而且能让所有机制启动
: : 还是一样会有排斥反应,因为这就不是阿尔原来的肉体
: : 大概就是这样
: : 难到钢炼祭要来了吗~(洒花)
正常来说肉体会动,能进食
跟死体就是有差,也不会腐烂才对
巴利的肉体会烂可能是排斥反应
也就是巴利的灵魂被强制拔除后,附着别的灵魂于其肉体之上
而新的灵魂与肉体互相排斥
腐烂就是排斥反应的结果
而巴利的肉体会动也是内里有其他灵魂的证明
正常灵魂直接抽离会像死体一样摊在那
至于阿尔肉体为什么会讲话真的是个谜...
: 巴利跟阿尔关键性的不同在于
: 构筑人的是 "灵魂"<="精神"=>"肉体"
: 巴利是灵魂跟精神被抽出来 然后肉体被实验动物附身
: 结果肉体跟精神断了联系 所以才会持续腐烂(当然还是有吸引作用)
: 阿尔则是三个都被分解以后肉体被接到艾德的灵魂上
: 然后精神跟灵魂被接到铠甲内 所以肉体还能继续运作
: 结论:
: 你肯 课金(X) 花人命(O) 的话,什么构筑肉体连接精神的都好解决
: 但是像巴利肉体那种不课金的就注定会烂
: 1.话说回来,如果把阿尔的灵魂跟精神不炼在血印 而是和整个盔甲一起分解再构筑
: 会不会就没有排斥反应? 还是盔甲不属于"人"(肉/精/灵)的范畴所以无法硬性炼成?
: 2.我对于巴利的灵魂怎么"抽取"的感到相当好奇.....
阿尔灵魂没有被分解...
他只是肉体被当过路费,灵魂没处去乱附身而已
还有另一个解释
在炼成朵莉夏(艾力克兄弟的母亲)时,开门的过路费是由阿尔支付的(整个身体)
爱德的左脚则是用来移动阿尔的灵魂到新炼成的残体上面
整个炼成过程就是个悲剧...