: 你问说，不喂难道放给他饿死？
: 对
: 不然呢？
: 猫狗是外来种
: 你有看过那个国家提倡喂外来种吗？
: (就我所知只有台湾啦)
没有人在提倡喂食浪浪，不要自己脑补了。这就像是人想要打手枪一样，
是与生俱来的怜悯、慈悲、爱心作祟，外来种就更有趣了，难道本土的就可以喂食吗？
你知道台湾浪浪的大宗是台湾土狗的各种米克斯吗？
: 那么爱动物的话，怎么不想想被猫狗猎杀的野生动物？
: 还是说只爱有毛动物？
: 请注意喂食的问题不只是脏乱跟助长繁殖
: 猫狗被喂饱后，会更有体力去猎杀野生动物
: 因为他们不是为了吃，是为了玩
根本是欠嘘幻想文...
猫狗被喂饱后，会更有体力去猎杀野生动物?
都市哪里有什么野生动物可以猎杀？蟑螂、老鼠、壁虎？
我只看过人类弃养的野生动物被路杀、人杀，还没看过什么野生动物在都市里
被猫狗猎杀，幻想也要有点根据。你说阳明山、阿里山上有狗群猎杀野生动物
，那就更蠢了，你以为那些狗吃饱闲著跑到山上打猎，还不都是人类弃养的，
你不控制制造源头的弃养人类，成天在那边黑无法为自己发声浪浪，只能说软
柿子很好吃呢....
: 喂食的食物也造成聚集跟逗留
: 你文中也提到，不知为何猫很多
: 答案很明显啊！因为你们社区是他们的食物来源啊！
: 没有食物来源，那些猫狗又怎么会逗留
: 没有食物，这些猫狗本来可以慢慢淘汰减少
: 他们数量之所以永远少不了，你们这些只喂食，又不收养的人，绝对要负责
这更好笑了，讲这话绝对是没养过浪浪的人，你以为所有的浪浪都有人喂吗？
猫狗没人喂就会自己乖乖饿死？ XDDD
他们没人喂还是要生存那怎么办？就跟人缺钱被逼急犯罪一样，去死命找能吃的都吃啊。
最大宗的当然就是人类的厨余和垃圾了，冒生命危险破坏装垃圾的塑胶袋、桶只为活下去
加上偏偏台湾人最爱乱丢垃圾，什么东西都可以丢，到处都有吃得可以捡。
所以，就算不喂食流浪猫狗数量也不会减少，不去控制源头，光凭这种幻想推理
就想切割得一干二净，这真是很人类呢...
: 老实说如果没食物，我们甚至不需要担心他们繁殖，那里还需要结紥阿呵呵
: 扣除环境破坏外，流浪动物对居民也会造成问题
: 比如财损，机车座垫被抓破，车子板金毁损，这我真的都看过
: 噪音，大小便环境脏乱，狂犬病寄生虫
: 最危险的还是在于，他们可能会不定时从转角窜出
: 这是交通上的隐忧，随时都可能造成车祸
: 有居民爱喂，那一定也有人反对
: 现在又几乎不能通报捕捉
: 等冲突越演越烈，民众又求助无门时
: 往往就是采用毒杀或虐杀等激烈手段
: 如果这是你想要的结果，那你们就继续喂吧
: 正好能狗让民众搞清楚
: 台湾的动保到底谁在扯后腿
: 如果你没办法养又想照顾，你可以协助送养
你说的这些问题，就算没有人喂食，也会出现，
再说一遍，浪浪最大的来源是人类弃养，有人的地方就会有浪浪，
除非你源头控管得很好，养动物跟买车一样都要登记要执照，才有可能改善
而且，你讲讲的好像你很有心有方法一样，出张嘴最厉害，
除了上 PTT 键盘嘴砲之外，你又做了什么？
: 而不是只会讲一句，喔我没办法养
: 然后就变成好像喂食是理所当然的
: 这跟本不是借口
: 有爱心就做到底啊
: 只挑轻松的做，丢完食物就拍拍屁股走人
: 觉得自己好棒棒，这算啥？
: 而且猫狗是驯化动物，驯化动物该有的生活，就是被人类圈养著
: 没有那只个体不适合被养这种逻辑
: 那只是饲主无法提供足够活动空间
: 放养宠物的人也注意
: 不管是为了宠物好还是环境好，都请别再放养了，而且放养是违法可开罚的
这就是政府的问题了，放养又不结扎，生了无法处理就弃养，这就是台湾流浪动物的
一大源头。你说可以开罚，那你什么时候看过真的有人因为放养被罚了，连弃养我看
都没几个人真的被罚。这短期内我看也不可能改善，提高罚则却没有执法人力，也无
法真的产出判例，我悲观地看，期待政府太愚蠢，只能靠道德面的生命教育了。
: 喂食不是爱心
: 是做半套，伪善，不负责任，自私
: 只想着满足自己而已
: 要喂就要负责
: 不然你这种行为跟渣男有啥两样？
你说了这么多高空理论，那你要不要负责呢？爱妈喂食不用金钱时间付出吗？
喂食至少还有点慈悲心，当然能带浪浪去接扎就更完美了，但他们没有义务，懂吗？
而且你这篇渣文又有什么？通篇脑补幻想给人贴标签带风向？
: 内射完自己爽完了才说
: “喔抱歉因为种种某些缘故，总之我无法负责
: 你要知道我也不想这样，但没办法嘛。”
: 都给你爽就饱啦
: 一句我没办法就代表可以不负责任
: 还有，你们家的行为也已经影响到野生动物了
: 拜托如果自己知道是住在野地附近的话
: 就尽量避免会干扰生态的行为
: 喂食野生动物的影响主要有：
: 一，食物营养不均衡，妨碍健康
: 二，改变动物行为，动物不再觅食，而是向人类乞讨或抢夺食物
: 三，动物离开原有栖地庇护，暴露在天敌的危险下
: 四，造成族群量不正常增长
: 五，造成亲人，增加被猎捕的风险
: 很多啦，总之一句话
: 不要喂任何野生动物就对了！
:
: 台湾的环境教育真的做的很烂，很烂，很烂
: 非常烂
嗯嗯，这我认同，希望你也可以努力一点。
: 看到野生动物来乞食，完全不觉得是自己提供的食物来源造成问题
: 还觉得应该继续喂
: 最后打消念头，居然是因为保育类不能养？
: 从头到尾完全不认为自己有问题
: 根本没搞懂重点在哪里
: 还好意思当成笑话看
: 我超想哭，超想骂三字经
: 如果你有阅读能力，有独立思考能力
: 你应该看的懂我在说啥，而你该做啥
: 重话就讲到这里，谢谢
: ==========================
: 更一下好了，可能有些内文说明不清
: 有些人说口气很差，那我在这边道歉
: 毕竟原文那种笑嘻嘻的态度看了真的让人火大
: 幸好从推文看起来没有妨碍大部分人的理解
: 谢谢大家的谅解
: 嘘说人类是外来种的人
: 抱歉根据生物学定义人不算外来种
: 因为我们是自力迁徙的
: 当然人是外来的没错，也造成很多环境问题没错
: 我们人类的确是那个根源没错
: 但正也因为如此，我们才要负起责任解决不是吗？
: 猫狗问题也是啊，所以我们要负责解决
: 其他环境问题我们当然也有在关注，并不是只针对猫狗
: 只是这篇文章的重点是猫狗而已，并不代表我忽视其他问题
: 你们要说人类该去死我也不反对
人类确实最该去死，人类死光很多事就解决了
但我活着就有求生本能，而且我的猫狗也比你还重要，
所以只好请你去死了，零和游戏，是这样吗？
: 但请先把目前的烂摊子都收干净再去死好吗？
: 而猫狗为何是外来种？
: 牠们是人类历经上万年驯化出来的动物，是家畜，早以脱离了天择与自然
: 所以前面强调过驯化动物该有的生活是什么
: 若无法做到，至少也要确保牠们不会在外面破坏生态平衡
: 别忘了猫狗是肉食性动物，而且常常为了玩乐而猎捕
: 有人说TNR放回去后不照顾也是做半套
: 这我在开头强调过了
: “TNR只是暂时保障动物生命权，从来不保障动物福利”
: TNR只是不去执行扑杀这件事，他的人道只包括这点
: TNR并不包含任何的后续照顾，包括喂食
: 只能消极的控制数量
连数量都控制不了还在谈后面的照顾... 可以打开眼睛实际一点吗？
: 他就真的只是让动物无法繁殖，然后跟以前一样自行竞争淘汰
: 所以那些说TNR又不照顾是伪善的人
: 抱歉你想得太好了，TNR本来就是这个样子
: 我说了不要被那些毛保团体骗了
: TNR真的没有他们讲的那么好
: TNR跟安乐死的差异甚至可以说只有在于
: 一个是死个痛快，一个是流浪到死
: 要我选的话我还宁可选前者
: 另外，不管是移除还是TNR，都有一个前提是宠物管理，包括绝育、打芯片、不放养等等
: 没有这个前移再好的策略都没有效
: 因为流浪动物的来源其实不一定是弃养
: 更多的可能是流浪动物自己互相繁殖
: 还有未绝育的宠物间彼此互相繁殖，或宠物走失变成流浪动物
: 所以有养宠物的麻烦务必注意
: 然后，弃养者是最可恶的没错
: 我们的确该加强宠物管理政策没错
: 但就算不再有弃养了，现有的流浪动物也不会消失
: 所以同时处理这两边的问题不牴触啊，左手只是辅助
又再幻想了，你不处理源头，只想一直从现象面着手，
这就像是你不去改善学校教育、家庭功能、社会安全网的建构，
却只想说要把流浪汉通通饿死，或是用水龙赶出公园问题就解决了
可以不要这么天真好吗？
:
: 所以想要到达某些人要的标准，兼顾动物福利的话
: 请做TNS，也就是捕捉、结扎、收容
说这么多你有做了什么？捕捉？结扎？收容？你做到哪一个啦？
还是你除了上来键盘评论之外就只会耍耍嘴皮子而已？
: 你可能又会说我们没那么多资源
: 对，你也知道嘛，的确
: 我们又不是神灯精灵，个人力量的确有限
: 鱼与熊掌熊掌不可兼得，有时候处理问题本来就不能面面俱到
: 这时候有些部分本来就只能不得已的牺牲
: 这是必要之恶，比如说扑杀
: 讲到这，有人问我为何只做TNR不做扑杀
: 老实说我不支持TNR，只是因为原文和他回文中提到的是TNR，所以我才以此回复
: 没有讨论到扑杀或移除的部分
: 我个人当然是支持扑杀的，讲正确一点是移除
: 同样强度下，移除绝对比较有效，可以看这篇：
: http://pansci.asia/archives/60013
: 问题就看我们政府有没有效率了
: 而我们政府在过去的移除，从来都没有到达有效的程度过
: 所以流浪动物一直少不了是事实没错
: 但这并不是因为移除没用，而是因为我们政府太废
对，我也觉得我们的政府很废，短期内看来也不会变好，
以往每年花上亿元在移除上万生命，结果根本没用，还愈移除愈多，
反倒是这几年生命教育随着民间社群网络的发展逐渐扎跟，才有好转的迹象。
这有一大部分还是你底下痛骂的十二夜的功劳，现在新一代饲主愈来愈有观念，
知道领养不弃养，猫狗万物都是生命，是地球上的室友不是供人寻欢的活体道具。
追根究柢，还是因为我们的生命教育还有很大很大的努力空间，看原文就可见一般。
:
: 但目前要做移除还有一个问题是
: 现在的政策是零安乐，嘘不扑杀的人知道吗？
: 我是觉得就算我在这里大喊要移除扑杀
: 政府政策也还是挡在那里啊，这没意义
: 所以我只是针对现在状况中的可行方案作讨论
: 如果大家因为此次议题开始思考扑杀的必要性
: 那我真的非常感动，不过那接下来的目标就是政府了，这不是笨版范围，所以欢迎转至其他
: 版讨论
: 十二夜操纵了民众情绪(现在还要拍第二部，操xx)
: 让政府搞出了零安乐这个地狱
: 收容空间不够，宠物管理也没做确实
: 完全没有相关政策，只会不断迎合民众
: 结果会是什么，时间会证明一切
: 潮水退了，就会知道谁没穿裤子
:
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