Re: [请益] 存股获利的迷思

楼主: Capufish (Capufish)   2022-11-07 08:40:13
※ 引述《ipieee (ipieee)》之铭言:
: Hi 各位版大大家好:
: 小弟没读过经济学的书
: 不过看了几篇版大讨论股票成本的文章之后
: 有一件事情一直搞不太懂
: 就是说
: 获利 = 收入 - 支出
: 收入应该就是当下卖出股票所获得的金额
: 支出就是成本
: 看了几篇文章好像是在纠结
: 成本应该要reference到什么时间点才合理 毕竟股价一直在变动
: 小弟自己看了一下我的证券APP 我觉得证券APP的计算方式
: 如果忽略手续费来说的话
: 就是直接算你的卖出价格 - 买入价格 当作是你的获利
: 获利为正就是赚 获利为负就是赔
: 也就是证券APP就是直接reference你买入的时间点的成本价 算出一个获利给你
: 既然是这样的话 全部都follow APP的算法不是比较省事吗
: 如果一直reference"现在"这个时间点的成本的话
: 获利不就一直都是0? 这样跟APP算出来不一样不会很不方便吗
: 为什么不就统一用APP的计算方式就好?
这是系列第五篇(建议先看完前面四篇)
也是我在股板的最后一篇文章
写完这篇,我从此不会在股版回复任何文章
你就当作是“将走之人,其言也善”的角度来看待吧
以下我会针对几个常见的问题回复
每个问题都有人性的偏误在里面
建议慢慢看就好
1. 【成本是什么?】
许多人认为自己“买入成本”才是唯一的成本
对,这个幼稚园学生都知道
但如果这么简单我也不需要写这么多篇
来,先问你一个问题
劳动基金买入成本 100 亿
第一年赚 30 亿
第二年赔 20 亿
现在劳动基金赚多少?
你会发现,这个问题的答案
取决于你的“结算时间”是从哪到哪
如果你用“买入成本”去看待,那应该是赚 10 亿
(100 + 30 - 20 = 110)
如果你用第一年底做为“当时的成本”去看待,那应该是赔 20 亿
(130-20 = 110)
两者的计算都没问题,但哪个才是正确的?
答案是:“你的成本起始点到底在哪里?”
你得先有这个标准出来,才能知道你的成本多少,进而推进获利多少
我们常说的“今年赚多少”、“今年赔多少”
指的就是有一个明确的区间
然后再用这个区间去看报酬率或是获利
你得先有区间,才能知道成本起始点
因此会随着区间的不同,成本起始点也会不同
2. 【此刻的市价,就是你的成本?】
“买入成本”只会有一个
“成本起始点”可以有无限多个
如果用年度来看,2021-2022 赔多少赚多少
很多人算得出来,也觉得很合理
但如果用“月份”来看可不可以?
当然也可以,我第一个月赚 10 万,第二个月赔 5 万
请问你第一个月赚 10 万的“本金起始点”是从哪来的?
当然是从那个月开始的,“那一刻”开始计算的对吧
第二个月赔 5 万的本金起始点是从哪来的?
是从第一个月底的“那一刻”开始计算的
有一个明确的成本起始点,才能计算那段时间真正的损益
你能够接受“一年”的损益计算
也能够接受“一个月”的损益计算
为什么今天损益计算缩短到“一天”你就不能接受了?
有人是当冲的投资策略
对他而言,今天赚 5 千,明天赔 2 千
他每天都会重新结算自己的成本心理帐户
每一天都是重新开始的成本
这就是我说的,对市场来讲,成本只有一个
就是你当下的总资产是多少,成本起始点就是多少
市场不会关心你的“买入成本”
他只会看你现在有多少钱(总资产),这些钱,就是你的成本
市场会将成本的结算时间,更新到极致
也就是市价多少=成本多少
市场并没有买入成本这种东西,市场的价格,就是成本
以台股来讲
现在是 13000 点左右,这就是台股此刻的成本
如果你那么爱看“买入成本”
台股刚开始的时候大约 100 点左右
到现在还是赚 12900 点喔
假设,有一个人从 12682 点开始买
台股从 18619 跌回来 12682
依照买入成本来看,其实也没有损失
跌掉的 6 千点都不重要
没跌回成本,你都还是赚钱
这种说法,合理吗?
3. 【获利看市值,赔钱看成本】
有位版友提到,赌徒为什么那么喜欢赌?
假设拿着本金 1 万,赚到 10 万
他的心理获利是 9 万
(用当下总市值去看自己有多少钱,超爽的)
但当 10 万又全部赔光的时候
他的心理亏损是 1 万
(只用成本来看)
你会发现,这是一种极端的双重标准
赚钱了,用市值来看自己有多少钱(获利 9 万)
赔钱了,用成本来安慰自己没损失(亏损 1 万)
哪有这种赚钱就看市值,赔钱就看成本的做法?
有的,大多数人就是这样去思考的
台积电冲破 680,我现在赚了多少钱
台积电跌破 400,我零成本,没差啦
你会发现这两种计算基准是不同的
赚钱的时候,你会看总市值去判断自己赚多少
赔钱的时候,却反过来用“买入成本”去判断自己没亏钱
奇怪,怎么上涨或下跌,你都赚钱?
上涨,你看市值是赚的
下跌,你看成本还是赚
这应该是投资界里面最厉害的心法了
永远都赚,没有赔钱的时刻
4. 【双重标准】
让我举两则新闻为例
劳动基金去年大赚4,511亿
https://reurl.cc/VREbXY
劳动基金大亏5124亿元
https://reurl.cc/lZRKdA
2021 年赚 4511 亿
2022 年赔 5124 亿
请问劳动基金这样是赚钱还是赔钱?
嗯,看买入成本,肯定会认为赚钱对吧
因为劳动基金的成本“超级低喔”
怎么会赔 5124 亿呢?
这边你可能会说,但是劳动基金今年确实赔了 5000 亿啊
嗯,劳动基金可以看今年的报酬说赔 5000 亿
你的投资帐户就可以从“买入成本”回推说赚钱?
假设你跟劳动基金持股完全相同
就会出现很怪的现象
劳动基金赔钱
你个人基金没赔钱(因为你从买入成本回推来看)
若你愿意从“今年”来看
也就是不管你的买入成本是多少
直接用去年底的最后一天做为“新的成本起始点”
你得出的结论才会跟劳动基金一样
今年赔了多少钱
但很奇怪,看劳动基金的时候,你会认为他赔钱
但看自己的帐户,又把成本拉回到更远的地方
安慰自己说:“从成本来看,虽然今年大跌,但我还是赚钱”
如果你看到这边还是看不出来哪里矛盾,那我尽力了
你是正确的,就用买入成本看吧
只要用买入成本看,你永远都没有亏损的那一天
我的重点就三个
1. 市场每秒结算
2. 你不用跟着市场,你可以用自己的成本去面对
拉长结算时间,胜率越高(长期投资的概念)
3. 但不能只看成本,也得看一下机会成本,是否有更好的选择
若你用这三点去看我写的这系列,应该可以明白我的意思
你用这三点回头看这系列,应该会有不同的想法
有些人只看到第一点,而忽略二三点
这才是我讲到最后不想再讲的原因
好了,到这边差不多了
我本来的做法是会将心得写成文章,放在部落格上
你喜欢就看,不喜欢就略过
我适合这种做法(我说我想说的,你爱看不看随便你)
因为我的个性是习惯把事情讲清楚
所以会想尽可能让每个有疑问的人都明白
但股板有许多推文,看了实在会影响心情
我认为这样下去不行
因为我的个性会一直想要解释,就会变得很累
与其多看到这样的推文来让自己受影响
不如维持在自己的小地方继续写作就好
不用这样耗费自己的心神
这是这个主题的第五篇,我尽力了
如果你看完还是不服,那我也没什么好说的
这是我现阶段能做的最好表达了
此后我不会在这边发表任何一篇文章
祝每个人都赚钱,一切顺利
最后一次,谢谢大家
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-07 08:42:00
QQ
作者: Redbeansauce (泓豆酱料)   2022-11-07 08:42:00
股版掰掰
作者: ShiuanRefuel (宁宁是我的宝贝)   2022-11-07 08:48:00
你讲得我不都讲了 我不就问你 你所谓的所有成本都是0那干嘛要策略干嘛要投资? 正因为计算是计算一个区间 那当你衡量的区间没有太大意义时 你衡量干嘛?当然啦 你爽你在意的都是1秒 0.1秒 0.001秒的损益那你高兴就好 但拜托不要拉塞勒出来背书 他没有讲过所有投资成本都是0这种话
作者: estrangedher (台中一枝草)   2022-11-07 08:53:00
人很奇怪,你不喜欢某人文章你拉黑他就好,爱看又爱靠夭的,到底是有多自卑呀......
作者: ShiuanRefuel (宁宁是我的宝贝)   2022-11-07 09:04:00
三竹有所有交易损益都是0 ? 会计上有资产重估的机制但并非无限上纲到所有交易都是0多数人会去计算年薪月薪而日薪时薪除了打工性质的工作较少人计算 但你会计算分薪秒薪还是毫秒薪?你不觉得你后来说的和你的成本0矛盾吗你要不要去看一下你之前打了什么不好意思打错字 是"损益0"
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-07 09:37:00
重点真的存股族会说去年300%?不是目前未实现多少吗?所以我去年未实现300%,今年未实现剩30%,哪里有矛盾吗?对存股族来说还是用投入成本来算没错啊。你会不能接受的是说去年自己赚300%,今年剩30%,这获利回吐的270%存股族都当作没看见,只会宣扬赚300%的部分吧。但对存股族来说帐面未实现损益就是看起来爽不爽而已,一般人不也是通常讲赚钱不讲赔钱的部分吗?你们会排斥的也是另一种波段存股族,说自己是存股族但实际在做波段。所以只要在今年赚30%后面加上(回吐270%)就好了我懂你想表达的,我也知道双方的症结点在哪,所以我去年未实现赚300%,今年未实现变-30%,对我而言我失去的是-330%,但大部分的人会说,我目前赔30%,因为我帐面未实现损益就是-30%不是-330%。
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2022-11-07 13:15:00
一直很钦佩正二哥几乎有问必回的坚定和优雅,但也能明白这样遇到智障会很消磨自己,感谢你,愿你能愉快度日
作者: loopdiuretic (环利尿剂)   2022-11-07 13:48:00
回复认真 也不吝分享 不发文依旧会为人所牢记
作者: ShiuanRefuel (宁宁是我的宝贝)   2022-11-08 10:21:00
一直都很明白你要表达的是你不懂其他人和你说的

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