Re: [请益] 指数投资派常说主动投资一定输

楼主: SunMoonLake (日月潭)   2022-10-21 01:00:23
诺贝尔奖得主 法玛提出的三因子模型
股市报酬都是源自三个获利来源 市场 规模 价值
不管你怎么买 买什么股票 你赚的钱九成都可以被三因子模型解释
巴菲特也可以
今天你的赚的胜过市场
拿三因子模型套下去
会发现你也不过是额外对规模、价值曝险 或是对市场曝险比较高而已
白话一点就是 你开了杠杆
所谓的无法赢过市场 指的是 你没有三因子模型不能解释的报酬
主动投资者 把自己的投资组合拿去测测看就知道
以上有错请指正
※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言:
: 我觉得讨论指数投资有个很大的前提,就是指数投资也分成很多光谱跟派别
: 我只是刚出社会的菜鸟,投资股票约5年,接触指数投资大约4年,抛砖引玉分享一下自己的
: 看法,介绍一下指数投资
: 我自己把指数投资的各种光谱分成以下分类
: 一、全世界指数VS 美国指数
: 这是最常见的分别,
: 照理说指数投资的精神就是认为主动择股比不上分散投资,所以照这个精神应该也要以全市
: 场投资,也就是最有名的VT为主
: 但尴尬的是众所周知指数投资的教父是柏格,他推荐的指数投资一直是以美股为主,所以演
: 变成教主跟教徒意见歧异的状况
: 这在foreign inv 板之前有非常详尽的讨论
: 但值得注意的是,几乎不会有指数投资人支持买0050。
: 原因是内扣太高跟只取50家真的太少太少。有一派认为为了规避汇率风险应该配置一定的00
: 50,但这是少数的观点
: 二、all in VS 定期定额
: all in 指数的胜率是高于定期定额的,这应该已经是常识了
: 详见一篇文章:https://corporate.vanguard.com/content/corporatesite/us/en/corp/who
: -we-are/pressroom/index.html
: 所以基本上多数指数投资人都是all in居多,当然定期定额也是有一定比例
: 优缺点比较,我个人认为扣掉薪水是每个月发这种硬性外在条件,一次all in 一定是合理
: 的选择,详见下条
: 三、life cycle investment
: 最近也很红。他原理的假设如下
: 假设我一辈子工作可创造的财富是5000万,那最理想的规避风险的定期定额指数投资应该是
: 从我0岁时投资5000/70 的钱,一路到我70岁退休。
: 但事实上不可能如此。因为我们知道人的薪水并非定值,他会随着你年龄的上升而呈正向相
: 关。刚毕业可能领个50k,但退休前很可能成长到几十万
: 所以如果你永远收入-支出=定期定额,那会遇到一个问题,就是你人生大量的投资会发生在
: 你"退休前"。这是非常危险的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或经济萧条,那可能会对你
: 的退休计画产生致命性的打击。
: 此外,再承上一点所叙,定期定额的胜率是低于all in
: 这两点综合在一起,得出的解法是"在年轻时贷款,投入指数投资,以降低时间带来的风险
: 跟增加胜率"
: 这等于是预支你人力资本
: 这是非常科学且有实证的方法,但"借钱买股票"常常一听就让人皱眉头,所以在台湾目前并
: 未兴盛。我自己是这派的支持者。
: 四、股债分配
: 这比较偏向财务规划而非指数投资的范畴。但讨论指数投资几乎很难避过这块。
: 我自己仍然赞成配一定的债券,虽然理论上以life cycle investment 的概念应该年轻时多
: 投资股票,但站在人性的立场,债券确实是降低你心里压力的好方法
: 五、主动型指数VS 被动型指数
: 主动型指数是因为yutuber清流君而开始在台湾走红。最有名就是因子投资
: 有些人会搞不清楚,以为指数型投资必定是被动型投资,但其实指数是人订出来的,当你认
: 为某种策略能够筛选出胜率较高的股票时,你可以以此设计一个指数并以他为标的投资
: EX:其中大家应该听过的就是"小型价值股的成长性长期以来比大型股好"
: 因此大小就变成一个因子,借由投资小型价值股指数来期望获取高于市场平均的报酬,像美
: 国小型价值股主动型ETF AVUV应该是最有名的
: 清流君的youtube介绍得极好,但这类etf相对内扣也较高,我个人是有配置一点点,我觉得
: 这个真的是见仁见智了。
: 指数投资代表人物很多,像柏格就是
: 美国指数+定期定额+不开杠杆+股债分配+被动投资
: 绿角是
: 世界指数+all in+不开杠杆+股债分配+被动投资
: 清流君
: 世界指数+all in+开杠杆+股债分配+因子投资
: 所以你看,指数投资本身分成那么多细节,所以武断地说"指数投资就是一群想要拿市场平
: 均报酬的保守投资人" "平庸的投资者"
: 是非常不客观的
: 当一个人用life cycle investment 信贷一次all in 因子投资,说他是保守的投资人也太
: 委屈他了。且在2020-2021年他一定可以拿到超过市场的报酬。
: 顺便分享我自己的投资。
: 在我看来,指数投资是唯一有实证的投资流派。指数投资人讨论多是以论文当基调,不是看
: 新闻随便画线。
: 当然,主动投资的论文一定更多,但事实就是多数人在有本业要顾的情况下不可能花时间在
: 主动投资上,更糟的是花了时间胜率也没有比较高。
: 我很幸运的在大学时就进入股市,并在进入后半年就接触到指数投资。
: 我的投资很简单,在接触指数投资之后,"我再也没有卖过股票"(除了偶尔再平衡,但后来
: 连再平衡都有点嫌麻烦)
: 我人生唯一卖股票只在我接触股票前半年,卖了两次,还是为了熟悉出入金流程才卖的
: 在那之后,我一次也没卖过。就是不断买买买,贸易战肺炎到现在缩表,完全没有动摇。
: 在毕业前接触life cycle investment,在毕业后半年信贷1.4% 200万 all in VT,结果过
: 了一年就开始暴跌到现在XD
: 到现在几乎把我大学到现在赚的都吐回去了,但我睡的很好,也永远不会有毕业文。我现在
: 还在想增贷呢。
: 我自己的感想是,你常常看到主动投资需要"克服人性的弱点" "对XXX有信仰" ......
: 但指数投资者不需要信仰,也不需要克服人性的弱点,因为当你的理论跟策略背后有科学和
: 数据支持,那一切都是那么顺理成章
: 就像你不会说看医生吃药开刀需要"克服人性的弱点" "对某某医师有信仰"
: 指数投资也是如此,当一件事是科学统计出来而不是感觉出来的,就算你最后真的输给主动
: 投资者,你也是心安理得
: 指数投资不一定优越于主动投资,但这点确实让我对被动投资有某方面的信心
: 指数投资,我从今开始守望,至死方休。
: 我将不当冲,不看盘,不存个股。
: 我将不管汇率,不听消息。
: 我将只存指数,生死于斯。
: 我是VT中的利剑,VTI上的守卫,吹响柏格头的号角,守护指数的坚盾。
: 今夜如此,夜夜皆然。
: Ps: 板上很多强大的前辈 daze 多拉王,我只是超级菜鸟。有兴趣还可以去看如绿角、必看
: 的投资金律等等,希望我这篇能让更多人一起指数投资。
作者: mytropicfish (人生的业余新手)   2022-10-21 02:08:00
学术派可以解释 但你能复制吗

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