Re: [请益] 指数投资派常说主动投资一定输

楼主: cookiesweets (3m)   2022-10-20 23:55:17
我觉得讨论指数投资有个很大的前提,就是指数投资也分成很多光谱跟派别
我只是刚出社会的菜鸟,投资股票约5年,接触指数投资大约4年,抛砖引玉分享一下自己的
看法,介绍一下指数投资
我自己把指数投资的各种光谱分成以下分类
一、全世界指数VS 美国指数
这是最常见的分别,
照理说指数投资的精神就是认为主动择股比不上分散投资,所以照这个精神应该也要以全市
场投资,也就是最有名的VT为主
但尴尬的是众所周知指数投资的教父是柏格,他推荐的指数投资一直是以美股为主,所以演
变成教主跟教徒意见歧异的状况
这在foreign inv 板之前有非常详尽的讨论
但值得注意的是,几乎不会有指数投资人支持买0050。
原因是内扣太高跟只取50家真的太少太少。有一派认为为了规避汇率风险应该配置一定的00
50,但这是少数的观点
二、all in VS 定期定额
all in 指数的胜率是高于定期定额的,这应该已经是常识了
详见一篇文章:https://corporate.vanguard.com/content/corporatesite/us/en/corp/who
-we-are/pressroom/index.html
所以基本上多数指数投资人都是all in居多,当然定期定额也是有一定比例
优缺点比较,我个人认为扣掉薪水是每个月发这种硬性外在条件,一次all in 一定是合理
的选择,详见下条
三、life cycle investment
最近也很红。他原理的假设如下
假设我一辈子工作可创造的财富是5000万,那最理想的规避风险的定期定额指数投资应该是
从我0岁时投资5000/70 的钱,一路到我70岁退休。
但事实上不可能如此。因为我们知道人的薪水并非定值,他会随着你年龄的上升而呈正向相
关。刚毕业可能领个50k,但退休前很可能成长到几十万
所以如果你永远收入-支出=定期定额,那会遇到一个问题,就是你人生大量的投资会发生在
你"退休前"。这是非常危险的事。如果你退休前正好碰上泡沫化或经济萧条,那可能会对你
的退休计画产生致命性的打击。
此外,再承上一点所叙,定期定额的胜率是低于all in
这两点综合在一起,得出的解法是"在年轻时贷款,投入指数投资,以降低时间带来的风险
跟增加胜率"
这等于是预支你人力资本
这是非常科学且有实证的方法,但"借钱买股票"常常一听就让人皱眉头,所以在台湾目前并
未兴盛。我自己是这派的支持者。
四、股债分配
这比较偏向财务规划而非指数投资的范畴。但讨论指数投资几乎很难避过这块。
我自己仍然赞成配一定的债券,虽然理论上以life cycle investment 的概念应该年轻时多
投资股票,但站在人性的立场,债券确实是降低你心里压力的好方法
五、主动型指数VS 被动型指数
主动型指数是因为yutuber清流君而开始在台湾走红。最有名就是因子投资
有些人会搞不清楚,以为指数型投资必定是被动型投资,但其实指数是人订出来的,当你认
为某种策略能够筛选出胜率较高的股票时,你可以以此设计一个指数并以他为标的投资
EX:其中大家应该听过的就是"小型价值股的成长性长期以来比大型股好"
因此大小就变成一个因子,借由投资小型价值股指数来期望获取高于市场平均的报酬,像美
国小型价值股主动型ETF AVUV应该是最有名的
清流君的youtube介绍得极好,但这类etf相对内扣也较高,我个人是有配置一点点,我觉得
这个真的是见仁见智了。
指数投资代表人物很多,像柏格就是
美国指数+定期定额+不开杠杆+股债分配+被动投资
绿角是
世界指数+all in+不开杠杆+股债分配+被动投资
清流君
世界指数+all in+开杠杆+股债分配+因子投资
所以你看,指数投资本身分成那么多细节,所以武断地说"指数投资就是一群想要拿市场平
均报酬的保守投资人" "平庸的投资者"
是非常不客观的
当一个人用life cycle investment 信贷一次all in 因子投资,说他是保守的投资人也太
委屈他了。且在2020-2021年他一定可以拿到超过市场的报酬。
顺便分享我自己的投资。
在我看来,指数投资是唯一有实证的投资流派。指数投资人讨论多是以论文当基调,不是看
新闻随便画线。
当然,主动投资的论文一定更多,但事实就是多数人在有本业要顾的情况下不可能花时间在
主动投资上,更糟的是花了时间胜率也没有比较高。
我很幸运的在大学时就进入股市,并在进入后半年就接触到指数投资。
我的投资很简单,在接触指数投资之后,"我再也没有卖过股票"(除了偶尔再平衡,但后来
连再平衡都有点嫌麻烦)
我人生唯一卖股票只在我接触股票前半年,卖了两次,还是为了熟悉出入金流程才卖的
在那之后,我一次也没卖过。就是不断买买买,贸易战肺炎到现在缩表,完全没有动摇。
在毕业前接触life cycle investment,在毕业后半年信贷1.4% 200万 all in VT,结果过
了一年就开始暴跌到现在XD
到现在几乎把我大学到现在赚的都吐回去了,但我睡的很好,也永远不会有毕业文。我现在
还在想增贷呢。
我自己的感想是,你常常看到主动投资需要"克服人性的弱点" "对XXX有信仰" ......
但指数投资者不需要信仰,也不需要克服人性的弱点,因为当你的理论跟策略背后有科学和
数据支持,那一切都是那么顺理成章
就像你不会说看医生吃药开刀需要"克服人性的弱点" "对某某医师有信仰"
指数投资也是如此,当一件事是科学统计出来而不是感觉出来的,就算你最后真的输给主动
投资者,你也是心安理得
指数投资不一定优越于主动投资,但这点确实让我对被动投资有某方面的信心
指数投资,我从今开始守望,至死方休。
我将不当冲,不看盘,不存个股。
我将不管汇率,不听消息。
我将只存指数,生死于斯。
我是VT中的利剑,VTI上的守卫,吹响柏格头的号角,守护指数的坚盾。
今夜如此,夜夜皆然。
Ps: 板上很多强大的前辈 daze 多拉王,我只是超级菜鸟。有兴趣还可以去看如绿角、必看
的投资金律等等,希望我这篇能让更多人一起指数投资。
作者: wahaha711233   2022-10-21 01:32:00
今年没输钱就赢不少人了
楼主: cookiesweets (3m)   2022-10-21 02:09:00
Ice说的没错,但这不是更应证了我的说法吗?越快借贷越快all in 越好要是我在中美贸易战的时候allin 或肺炎时all in 我不是赚更多吗?所以越早借贷越早指数投资越好当然,现实层面不允许我这么做(还没毕业不能信贷)所以没办法,但理论上更应证了要及早指数投资的道理各位早就不是学生了,依我的观点更应该把现金都投入指数投资(要不要借贷看个人),毕竟你们不像我有早期学生的限制不是吗?
作者: shorty696820 (虹彩弟弟)   2022-10-21 02:22:00
同为指数仔推 整理得非常好 不像是菜鸟写的文
作者: katanakiller (管他去死)   2022-10-21 02:57:00
万八高点欧印指数我看要几年才能解套
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2022-10-21 03:00:00
作者: BruceChen227 (BruceChen0227)   2022-10-21 04:59:00
楼下冰绿大
楼主: cookiesweets (3m)   2022-10-21 07:08:00
1.4主要是因为职业比较稳定 银行的福利

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