楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:06:49中国半导体自给率仅一成大幅落后目标数
日本经济新闻
20211012
中国政府制定的2025年半导体自给率70%的目标难以实现。 据一家私人研究公司称，2020 年的自给率保持在 10% 内。 原因是由于美中之间的冲突，制造设备的进口没有进展。 习近平领导层将调动一切政策，如扩大主权财富基金投资、补贴、在名牌大学设立专门学院，但实现起来并不容易。
【北京=多部田俊辅】中国政府が掲げる2025年に半导体自给率70%の目标达成が难しい情势になっている。民间调査会社によると、20年の自给率は10%台半ばにとどまった。米中対立で制造设备の输入が进まないことなどが原因だ。习近平（シー・ジンピン）指导部は政府系ファンドの投资拡大や补助金、名门大学に専门学部を设立するなど政策を総动员するが、実现は容易ではない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM282FI0Y1A920C2000000/
心得
中国需要美日半导体高阶设备，与台湾设计及代工能力，但光用战狼外交啥也得不到，半导体靠中共土法炼钢，这产业在中国只能停滞不前了
作者:
benptt (TheRock)
2021-10-12 20:07:00手刻5奈米
作者:
lnonai (lnonai)
2021-10-12 20:08:00人有多大胆，芯有多大产
作者:
brella (府城严选臭懒趴)
2021-10-12 20:12:00强国笑话
作者:
jimmyid4 (jimmy)
2021-10-12 20:16:00降低对半导体的需求依赖，中国或成算盘最大赢家
作者:
Kashionz (Isshiki_Iroha_MyWife)
2021-10-12 20:21:00继续低端代工比较实在
放心，到时候需要计算时，会把台湾算进去，他们很懂怎么算政绩数字
作者:
assotr (巴嘎囧)
2021-10-12 20:28:00笑死 整天停电限电没人才的国家还想跟人拼半导体
作者: kenro 2021-10-12 20:28:00
谁管中国啊，不要老爱来台湾偷技术挖台奸
作者: shi0520 (shi0520) 2021-10-12 20:30:00
把台gg算进去就7成了
作者: bj45566 2021-10-12 20:34:00
需要美“日”半导体高阶设备？！是美荷(德)好吗，日本在先进制程设备上早就被世界淘汰了都不知道 www
作者: shi0520 (shi0520) 2021-10-12 20:35:00
化学相关机台还是要靠日本
作者: v9300087 2021-10-12 20:38:00
重点是做出来还是低阶芯片
作者:
blanka (Like Heart Break)
2021-10-12 20:39:00日本更严重好吗？机材一次买断 他们的强项一堆耗材 没有立刻停产 敢跟他们玩？
作者:
RS512 (flying)
2021-10-12 20:40:00而且德国设备反而少
作者:
blanka (Like Heart Break)
2021-10-12 20:41:00日本在高阶制程光刻胶几乎独占
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:44:001世界次大半导体成膜蚀刻设备东京威力科创表示....111股票版不懂日本高阶半导体设备真扯
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:45:001威力科创股价老早飞天1东京威力科创股价破万元台币台积电30倍1日本高阶半导体设备供应世界三成喔
作者:
brabra (那是什么)
2021-10-12 20:54:00中国新闻绝对不敢这样写，会被小粉红说怎么没有台湾？
作者: ziff (ziff) 2021-10-12 20:56:00
设定目标时就把台湾算进去了，不然习政府就公然台独。
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:57:001VLSI全球top15半导体设备商，日本7家喔
作者:
gomi (勾亿郎)
2021-10-12 20:58:00都限电了还产什么芯片 用砂纸磨吗
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 20:59:001请问日本哪里被淘汰，要多看国际新闻啦
作者: korgh413 2021-10-12 21:05:00
中国又赢了！你别乱讲啊
作者:
payneblue (OldManHall)
2021-10-12 21:08:00日本可以把三星玩死 多看新闻好吗
作者:
BEEM (Beem)
2021-10-12 21:10:00没看到日本严格审查氟化氢出口 韩国就急得直跳脚韩国的提炼技术根本不行
作者: Atomry777 (1qazx) 2021-10-12 21:13:00
老师傅千年传承的好手艺
作者:
BEEM (Beem)
2021-10-12 21:19:00台积电跑去日本设研发中心 也是看上日本的材料技术
作者: dnm08 2021-10-12 21:20:00
我们有14亿人，人手一把雕刻刀，自己芯片自己雕。
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 21:20:001日本有一堆研究半导体的诺贝尔奖得主
网军继续吹台湾出口中国比重上升 所以是中国carry台湾XD
作者:
changmary (changmary)
2021-10-12 21:24:00贪污腐败做假嘴炮 怎么搞半导体？
作者: kenro 2021-10-12 21:35:00
叫中国别买台湾的产品啊
作者: bj45566 2021-10-12 21:43:00
1. 日本在先进半导体制程产业现在退守到几乎只剩材料供应不是机器设备2. 先进制程后段的 EUV 曝光机由荷兰 ASML 独占，ASML里头的关键光学原件由德国蔡司公司独占
作者: bj45566 2021-10-12 21:52:00
3. 日本研究半导体的诺贝尔奖得主都是显示技术相关(LED,蓝光 LED,...)，这些和中国现在全力投入想取代台积电、Intel 的高阶晶圆设计、制造有什么关系？你 TM 一堆文组____不要丢人现眼好吗？太阳能板也是用半导体、现代大部份的雷射也是用半导体,... 这些和报导的中国半导体野望有过 P 相干？笑死人有够好笑！
之前不就有传言，中国有想找Nikon或Canon搞来曝光技术
作者: bj45566 2021-10-12 22:06:00
日本那里被淘汰？说这话的人不知道上世纪晶圆制造除了材料端，连先进曝光机都是掌握在日本手上？连美国航天、军武需要的不少 IC 都必须靠日本设计制造？
楼上你讲那么多 ASML tracker用哪里产的？
各家atm robot用谁的？OHT都哪家的？日本还是蛮猛的啦然后别说你MFC用brooks的
作者: bj45566 2021-10-12 22:09:00
现在则是日本各领域所需要的先进领域 IC 几乎都是美国设计、美国欧洲提供生产设备、台湾、韩国、美国制造上面乱嘴的知不知道 PS5 的中央处理器是谁设计谁制造的？图形处理器是是谁设计谁制造的？原 po 是写日本的“半导体高阶设备”，一堆人回的是化学材料零件，是看不懂“设备”这两个字吗？原 po 无知至极，他下一句是要靠台湾的“设计”能力耶 www 先进的芯片设计公司几乎都在美国 OK
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:17:001唉都不看VLSI 国际半导体设备调查1有够井底之蛙
作者: bj45566 2021-10-12 22:19:00
台湾什么时候有先进不可替代的半导体/芯片的“设计能力”了？？？
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:20:001威力科创世界第三也被忽视1全球前十大IC设计厂第2季营收达298亿美元，年增率达六成1。其中台系厂商占三个名次且表现亮眼，联发科（2454）与1联咏（3034）的业绩年增率超过95％。1台湾IC设计有3家进世界十大喔 アホ
作者: bj45566 2021-10-12 22:23:00
就问你日本哪家“半导体高阶设备公司”先进到不可替代？台湾哪家“半导体设计公司”先进到不可取代？讲出名号来啊！自己乱写一通还不准别人嘴？
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:25:001瑞昱世界第八 联咏六 联发科第三
作者: bj45566 2021-10-12 22:25:00
台湾那些 IC 设计公司有哪家是因为掌握不可替代的技术而赚钱的？发哥吗？还是螃蟹？ www
作者: bj45566 2021-10-12 22:26:00
你去问矉果、三星、SONY 的旗舰手机为何到不用台湾设计的通话芯片啊 www
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:27:001东京电子在向半导体基板上涂布光刻胶、利用光刻设备烧制1电路之后显影的涂布显影设备领域，掌握超过80％的全球份1额。1https://reurl.cc/NZy7W61日本多项高阶半导体设备世界第一1有空自己看新闻嘿
作者: bj45566 2021-10-12 22:31:00
你连全世界只有那几些公司能做商用的 5G modem 都绝对不知道！只会在那边胡吹大气，呵呵呵呵
作者: Westzone (锋之痕) 2021-10-12 22:31:00
跟个不懂半导体的韭菜认真什么..连东京威力都不知道这种韭菜还是别来股票丢人现眼..
作者: bj45566 2021-10-12 22:32:00
矉果 -> 苹果
楼主:
gt0404 (okokok)
2021-10-12 22:36:001韭菜别来台湾ptt ok?1唉~中国人好可怜
作者: bj45566 2021-10-12 22:39:00
东京威力规模排在 AMAT, ASML 之后喔，半导体设备相关“前五大”只有这一家是日本公司，更重要的是东京威力很大营收来自显示器用的液晶制造 — 请问中国半导体产业扶不起来的地方是在显示器相关产品吗？
作者:
tikowm (小水母)
2021-10-12 22:42:00草包就草包，在那喷什么鸡巴
作者: bj45566 2021-10-12 22:43:00
嘴东京威力的和嘴日本在半导体领域有几位诺贝尔奖得主类似 — 那些诺贝尔奖得主研究的是显示器元件技术，请问中国现在被美国、台湾压制想要自行突破的是显示器产品吗？？？连“显示器半导体”和“芯片半导体”都完全搞不懂有什么差别的请别继续跳针丢人现眼好吗？原 po 还同时以为台湾的半导体“设计技术”有多强呢说中国要依靠台湾 www中国在从超级电脑到 4, 5G 手机的运送处理器相关设计技术早就领先台湾了在 5G 通讯中最重要的 modem 芯片设计中国也只输美国 OK台湾在晶圆方面唯一不可替代的只有先进制程制造，不要自己脑补太多好吗？！
作者:
afftwc (不渡玉门)
2021-10-12 22:57:00支那不是靠抄就是靠骗，五毛才相信支那在半导体真能够追上日台，更别说弯道超车了，还是赶紧去挖煤比较实在。
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2021-10-12 22:58:00中国是站在欧美日本巨人的肩膀上 现在肩膀没了忽然发现来了这个也被卡那个卡中国IC设计以后变成纸上谈兵因为做不出来,变成花15年去千锤百炼28奈米
作者: bj45566 2021-10-12 23:04:00
日本在 4, 5G 通讯相关技术从通道编码(长码标准是美规，短码标准是中规，在编码理论分析上中规的 polar code 比美规的 LDPC 先进)、射频元件、modem 芯片、移动管理,...从来没有过“巨人的肩膀”好吗？在 5 G 通讯科技的领先者只有美国高通等一堆公司、欧洲的 Ericsson, NOKIA 和中国的华为日本的 SONY 旗舰手机从主运算芯片、通讯相关芯片、影像处理晶,... 都无法自行设计、制造，做一点点功课好吗？日本在手机主要元件中唯一还有领先地位的现在只剩下影像传感器 — 不是芯片中国在芯片自主的四个无法突破的关卡是： 1. 美国的 EDA设计软件 2. 美国的类比/混合芯片设计技术 2. 荷兰的 EUV 曝光机 3. 台积电的生产线管理(3, 4 编号有错) 美国和盟友现在卡中国的也只有 3, 4 而已(i.e. ASML EUV 曝光机 & 台积电生产线)美国真要狠起来是断掉 1, 2，但美国相关厂商也会大重伤，而且德国西门子已经买下了美国 EDA 的老三 M 家，西门子是一定会帮忙中国的那些呛德国和晶圆先进制程无关的 ____，除了无知到不知道ASML 中那些关键光学元件只能由德国蔡司镜片制造，更不知道晶圆设计流程最基本也最难取代/弯道超车的 EDA 工业级软件供应商，德国是美国以以外唯一有货的国家吧！真 TM笑死人有够好笑 ^.<BTW 中国科学院自己评估和美国半导体晶圆产业的竞争中，EDA 软件是被列为中国目前落后最多最无法自行产出的喔
作者: pigtgl (XXX) 2021-10-13 00:48:00
目前TEL家的tracker是AMSL EUV scanner主要搭配方案之一,高阶CMP除AMAT外大概剩Ebara能打, 更别提resist slurry日本都是一方之霸, 这些都是10nm以下制程关键设备, FA分析最常用的TEM, SEM也都被Hitachi Jeol称霸市场, 更别说欧美设备里头有多少日本公司像是murata太阳诱电的电子零件了, 真的不敢想像少了日本厂商世界半导体会出什么状况, 真的有人对日本这么感冒吗？
作者:
aaYaaTaaKaa (My business savvy!)
2021-10-13 08:19:00小英才刚说过互不隶属的….
作者: fantasyhorse (水多多) 2021-10-13 14:47:00
韭菜恶意嘘文不用管管？