※ 引述《annle1217 (枫醉)》之铭言：
: 1. 伪阴性跟伪阳性是筛检的统计学之壁，无法避免。
这不是统计学之壁 这是筛检方法之壁
你讲的例子恰好可以透过统计学避免伪阴性 就是...多验几次阿
大家都知道连续掷三次骰子都出豹子的机率必然比一次低
好 问题就是 这很贵对吧 下一题
: 2. 入境就筛认为没有任何意义
: 筛检是从人类白血球的免疫蛋白去检测，人类的免疫蛋白一共分为五大类，
: 其中检测武汉肺炎的是lgG和lgM，其中发病的前两天跟发病的后三天白血球
: 免疫蛋白不一定会产生免疫反应，所以入境就筛没有意义，
: 至少都要过五天验才有意义。
首先 规定就是入境居家隔离14天
不管有没有筛检 这14天对入境者的成本是一样的
所以你高兴过五天.七天才验 也是能验阿
再来 我所主张的普筛一直是入境者检验抗体
大家都知道
验孕棒的成本比超音波便宜 所以即便验孕有伪阴性跟伪阳性
实务上还是先使用验孕棒(不放心可以多验几次)再搭配经期 然后才是验超音波
套在检疫上就是先验抗体(不放心可以多验几次)再搭配症状 然后才是验PCR
回到第一题 所谓入境普筛的成本就是抗体筛检的成本
股票点在哪?? 就是快筛试剂 一次售价预估低于10美元 试剂数量估个10亿
相较PCR成本高于130美元且有检测能量的问题 自然是一个商机
再著 因为担心伪阴性就不验 不就是因噎废食吗
(伪阳性是牺牲民众的时间成本 但是没有公卫危机)
: 3. lgG和lgM的关系
: lgG验出来代表已经感染一段时间大约超过五天以上
: lgM验出来代表刚得到并且最长不会超过两个月
: 所以现在那些出境被验出来的假如是lgM成阳性反应又在台湾待两个月以上代表
: 一定是在台湾中的，目前被验出的都是lgG成阳性反应所以会有探讨不是在台湾
: 中的可能
现在已经在讨论台湾的PCR标准是不是太低 导致跟国外检验结果出现落差了....
: 4. 传染力
: 武汉肺炎的传染力在发病前两天及发病后七天，目前的最极端值为发病后十天
: 仍具有传染力，只要超过这9-12天，所有带原者都不具传染力，
: 目前台湾的规范是隔离14天+自主管理7天共21天，所以只要遵守这规范，
: 就算是武汉肺炎感染者也不会产生社群传播
台湾自己收到的病患 都有住了三个月或者三采阴还验到阳性的
我现在不敢对这个病毒做出任何结论
: 5. 敦睦舰、钻石公主号、中国病例数
: 但中国依旧不可信，这边提出来是要说明封城确实是有效的，
: 虽然一开始我们都在笑封城XD但这其实是超正确的作法，
: 现在任何国家只要愿意封城两个月就能解除疫情了，只是可能饿死的人会更多。
: 6. 隔离完后筛
: 浪费人力跟成本，首先我不知道李医师所称的420万是筛一次还是两次的成本，
: 但我个人认为既然要筛就要筛两次，因为伪阴性更麻烦，
: 所以不是只要验出来阳性再筛就好，而是必须阴性杨性都要再筛一次。
: 这里所称的不是单纯成本的问题，还有人力的问题，
: 而台湾目前单日入境大约在7XX人上下，所以如果要隔离完后筛代表常态性检验
: 就要维持在1500，那就代表必须要固定让一部分人力维持检测这1500的能量，
: 但武汉肺炎是长期抗战，不如让人力分配去做些更有用的事情。
反筛检的人主要还是把筛检手段放在PCR上面
: 7. 实施入境普筛后的真实效益
:
: 台大公卫不断提出要入境普筛，其实这方面是为了研究数据，防疫记者会有提到，
: 入境普筛不会带给防疫有什么帮助，但是可以得到研究数据，这也就是为什么彰化
: 公卫要自己做普筛的原因，那既然台大公卫要数据，那台大公卫自己要花钱去做啊XD
: 推文有人提到蔡璧如，蔡璧如也是说要研究数据，另外柯文哲是反对普筛的，
: 我还满意外柯文哲是跟台大公卫唱反调。
其实彰化万人检测就是公卫拿今年预算去做的阿
对他们来说这是难得的(?)大型社会实验
讲难听一点 公卫这时候不花钱 那还要做什么研究
台湾人为什么这么勇 我还真的满想知道的
: 防疫记者会开来不是只有宣布事项，还要带给国民安定感，推文所说防疫中心不在乎
: 国民对于黑数的担心害怕的心情，那我建议妳要真实去看防疫记者会，就会知道防疫中心
: 根本不是不在乎，他们讲了非常清楚为什么不需要过度对这些黑数恐慌。
其实我根本不担心黑数
甚至怀疑台湾的环境.风土病
甚至病毒变种让病毒(而台湾人已经感染过)无法在台湾形成重症
温度跟口罩当然有机会减缓或阻断传播 但不会让症状减轻阿
国民安定感比较微妙
官员说国内没黑数 但是公共场所要戴口罩 (前几个月正在传染时却说不用载)
官员说入境要隔离 但是VIP不用
官员说不需要入境普筛 但是出境被别人逮到又说不清
只能事后花更多检测能量去框列"疑似接触者"
如果自信国内没有传染机会 又为何需要去追踪
这好比你喊进一档股票 说长期持有 可是你的操作是按照线型
当然你可能赚得更多 可是过程就不是你讲的那样阿?
那你这个老师要带给会员什么安定感 就因为你结果还是赚的吗?
也是啦 套句棒球版的话 赚钱治百病
我现在对于这个疫情感到疑惑的地方主要是
1. 疫苗真能在今年开发出来?
2. 疫苗真的能终生免疫吗?
3. 宿主是否会存在人类以外?
如果疫苗无法终生免疫 那快筛试剂才有存在价值
到底全世界的公卫专家都跑哪去了?
目前大家对这个病毒的理解仍然很有限
有些小道新闻提及疑似康复者又二次感染 (像流感那样?)
如果阿猫阿狗也能传染 这个病毒要灭绝就很困难了
如果是这样就只能当小感冒处理