出水桶啦！15年专业潜水员想也想不到会有我进水桶的一天
可惜的是爆文被删 如果有善心板友有备份的话可以站内信给我留存吗
** 哈哈 找到网站备份了 重看了一遍真的神清气爽 值得一再回味
https://pttweb.tw/stock/m-1559383548-a-4c1.html
毕竟推文能够吊到那么多五毛来送头也真的不容易
前情提要就到这里
该打的脸还是要打
※ 引述《Ravelhch (翔)》之铭言：
: 麻烦要推文的，如果你有看完我写的文的话，
: 想推五毛的可以简单说一下为什么你觉得这是五毛写的吗?
: 好奇想了解一下，没看完的推个五毛就好了
你可能不是五毛 但是却散播了许多错误资讯
如果是无意的 那便显得你无知
如果是有意的 那背后的动机就值得推敲了
: ※ 引述《zweihander85 (双手剑八舞)》之铭言：
: : ※ 引述《Ravelhch (翔)》之铭言：
: : : 现在好像只要说中国什么也做的不错就会被归类为五毛
: : : 算了，五毛就五毛吧，我尽量学的像一点
: : : 喜欢战来战，但我先承认我漏了cisco
: : : 从没在标准会议上看过他们，也没收过他们基地台的issue
: : : 所以真忘了他们有在
: : : 然后要讲通讯芯片就只讲芯片设计，你要说FPGA, FEM那跟5G都无关
: : : 你要用这样定义领先落后，怎么说都美国赢
: : : 就算标准全部是华为写也还是美国赢，这样讨论有啥意义
: : FPGA就算了 FEM跟5G无关！？
: : 有意义的讨论从学会使用Google做起 不懂装懂永远无法成长
: : RF Front-End Module(射频前端模组)简称FEM或RFFE
: : 在Google搜索栏输入 5G FEM 第一页搜索结果标题就有
: : 5G mmWave频率是LTE十倍以上 FEM的形状变得连你妈都认不得了
: : 5G mmWave FEM供应商刚好目前全球仅一家 高通
: : 一样资料帮你找好了在下面不谢 看完写五百字心得不要交给我
: : http://tiny.cc/wilq7y
: 我是真没看过FEM这种写法，早说RFFE我就知道了
: mmWave我说了高通可能领先，那是FR2
: 我从头到尾都是说依公开资讯来看FR2高通可能领先
: 但FR1进度上是55波，效能现在只能看到peak rate也没差很多
我是真的没看过你这么厚脸皮的 没读过FEM这个缩写也没google过就敢说跟5G无关
被纠正了一句没看过就想带过 还敢呛我不懂业界的东西？ 到底是谁不懂？
我再重申一次不管sub6还是mmWave 高通跟华为都是9.9:0.1波
X50 2016年做好等你 sub6+mmWave 5G peak rate 5Gb/s
https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-x50-5g-modem
巴龙5000 2019年姗姗来迟 sub6 only 5G peakrate 4.7Gb/s
http://www.hisilicon.com/en/Products/ProductList/Balong
之前还骗我巴龙5000 peak rate有6.5Gb/s！6.5Gb/s是海思官网宣称的mmWave peak rate
就算美国不禁售华为 华为去哪搞来mmWave FEM来传6.5Gb/s
skyworks, qorvo在用户端都目前只有sub6的solution
http://www.skyworksinc.com/Products_Sky5.aspx
https://www.qorvo.com/applications/mobile-products/mobile-5g
qorvo目前有的买的mmWave FEM都是基站用
https://www.qorvo.com/applications/network-infrastructure/wireless/5g
反观高通不只mmWave连sub6 FEM也全面自制
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1334331
antenna tuning, envelope tracking, PA, LNA, filter, TR switch全整合
form factor更小 效能更好更省电 还可以缩短手机商设计及验证时间
不然你以为为什么Mate 20X 5G机身比较大 电池容量反而比Mate 20X 4G少800mAh
https://www.xda-developers.com/huawei-mate-20-x-5g-specifications/
因为消失的电池空间除了用在又大又耗电的巴龙5000上 还要塞进更多antenna跟FEM啊
反观Galaxy S10 5G还比Galaxy S10+多了400mAh
https://www.theverge.com/2019/2/20/18231384/samsung-galaxy-s10-5g-verizon-announcement-specs
这完美体现了双方技术力上的明显差距
推出时间晚两年多 5G peak rate比较低 面积还比较大
我实在是想不透 到底哪来的勇气 说华为55波
: : : 你到底从哪看差远了，发表时间一样，不然你拿个效能评比来看看?
: : : 从公开资讯看上去，有差的顶多也FR2,
: : : FR1就真的是差不多，现在实际能用的状况，
: : : 9.9 是FR1, 0.1是FR2, 借用一下你的比例
: : 高通5G手机目前2支开卖 一支Moto Z3 一支Samsung Galaxy S10 5G
: : 华为5G手机目前0支开卖
: https://www.t3.com/news/best-5g-phones
: 华为也是今年要开卖，有没有在电信商上架当然还会受Android ban影响
: 然后别拿手机数量比高通华为的芯片了
: 你会拿apple 的CPU跟高通的cpu 比哪颗在比较多手机里用吗?
: 怎么比都高通多嘛，因为apple CPU不外卖
比总销售量也是高通多啊
目前高通全面压制 无须再比
: : 比例是2除以0等于无限大 我个人是觉得差蛮远的 理论上来说应该没办法差更多了
: : : 我只讲5G技术领先落后，开发技术动机是什么不在我讨论范围
: : 如果隔壁的邻居 技术领先开发了墙壁透视监听监视系统
: : 我应该是会想讨论一下他的开发动机啦
: : : 你的timeline 大概没错，所以我教你一下数学就好
: : : 今年2019上市，算中间六月好了，照你的timline, 提供工程样品给三星是去年九月
: : : 自己测试三个月到半年，所以是2018年三到六月才开始内部测试
: : : 你的2016提供工程样品是哪来的?
: : 我觉得你的数学还行 但是阅读能力非常差
: : X50是在2016年底跟S835一起发表的
: : 2017年开始全世界所有5G对连测试用的工程机都是S835+X50
: : 2017年11月高通跟中兴完成5G sub6对连测试
: : https://www.androidauthority.com/qualcomm-zte-china-mobile-5g-trial-814959/
: : 2017年12月高通跟爱立信完成5G mmWave对连测试
: : http://tiny.cc/humq7y
: : 2018年2月高通跟Nokia完成5G sub6+mmWave multi-band对连测试
: : http://tiny.cc/7xmq7y
: : 现在你看懂题目了 请你再算一次国小数学
: : 请问高通X50何年设计？何年提供芯片工程样品？
: : 给你一点小提示 答案在下面
: 所以你的数学可能还行，毕竟有个PhD, 但业界的东西PhD可能没学到
: 帮你科普一下
: 首先华为的测试进度跟高通是差不多的
: 2017/11和DCM测试
: https://www.rcrwireless.com/20171219/5g/huawei-ntt-docomo-5g-trial-japan-tag23
: 2018/2 和Vodafone 打call测试
: https://www.newsweek.com/5g-call-world-vodafone-huawei-812796
: 现在你看懂华为的进度了
你找了资料有进去读过吗？
第一篇节录
"...achieved at a maximum speed of more than 2 Gbps on a testing vehicle which
was equipped with a user equipment equivalent to a mobile phone."
第二篇西班牙原文英文翻译节录
"The call was made from a computer located in ..."
你拿要装在车上的电脑大小的prototype来类比用X50芯片手机大小的工程机？
要比prototype人家2016前就开始测了内
https://images.app.goo.gl/hH9k2aTWemEhg9Pv6
: 再来教你一下芯片commercialize的一些细节
: 这种测试都是在一个控制好的scenario 底下测试部分features
: 但spec 何等复杂，怎么可能简单的一个测试就可以说明芯片真的能用
: 所以手机OEM拿到工程样品sample做的测试
: 是36.101和36.133 spec(LTE, 5G要把36改成38)里那些五花八门的测试全都得做
: 还有operator定义的其他
: 我之前说你的timeline看起来合理是因为我以为你说的工程样品测试
: 是指3GPP的standard tests, 结果你贴那种给华尔街和媒体看的trial
: 那我也很热心的帮你找了华为的测试报导了, timeline你自己对着看吧
: 不过我觉得奇怪的是台湾也没墙需要翻，自己找华为资料来对一下有这么难吗
: 这些全部都是公开资讯阿
测试很重要没错 但我不太懂你的逻辑
如果2016年做好的芯片 可以通过2018年订好的5G测试 可以在2019年开卖
请问他是2016年的芯片还是2018年、2019年？
以正常人的逻辑来说好像还是2016年
另外谢谢你找华为的测试报导 虽然你没有看内文 结论是华为还是比较弱
: : : 而且我再说一次，RAN1在2016 Rel-15 都还没讨论完
: : : 高通出什么工程样品?
: : : (补)顺手帮你查了一下
: : : Rel-15 第一版是2018/1/3出的, 会议时间是12/18/2017到12/21/2017
: : : https://portal.3gpp.org/desktopmodules/Specifications/SpecificationDetails.aspx?specificationId=3215
: : 没错 高通就是这么屌 开会前先把芯片做好 开完会手机就可以马上开始卖了
: : : LTE你说华为抄高通都得打个问号了
: : : 5G开发timeline 都差不多你还在华为抄高通
: : : 要看performance 也可以，找的到的资源是peak rate
: : : https://www.androidauthority.com/race-to-5g-970602/
: : : 华为号称7.5Gbps, 高通是7Gbps, 不觉得华为会比高通好，
: : : 但应该是在差不多的范围，高通可能好一点但肯定不是什么屌打华为
: : 你错了 高通X55 5G+LTE peak rate 9.5Gb/s
: : https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-x55-5g-modem
: : 华为2019纸上发表7.5Gb/s 手机开卖0Gb/s
: : 高通2019工程送样9.5Gb/s 手机开卖7Gb/s
: 1. 华为也是工程送样，请看前面
: 2. 看spec看仔细一下，高通的9.5Gbps是多在LTE
: 高通: 7(5G)+2.5(LTE) = 9.5Gbps
: 华为: 6.5(5G)+1(LTE) = 7.5Gbps
假的 华为没有mmWave
sub6 only 5G peak rate 4.7Gb/s
华为: 4.7(5G)+1(LTE) = 5.7Gb/s 弱
: 高通LTE peak rate 高也不是新闻了
: http://www.hisilicon.com/en/Products/ProductList/Balong
: 然后你如果要跳针说凡是华为自己写的都是唬烂
: 高通写的就千真万确，那我们也只能等实测了，
: 华为再怎么样在中国应该是也上的了，要实测资料之后也应该会有
: 然后你手机开卖几Gbps我是不知道哪里查的还是你天眼通看到未来实测的
: 贴个资料来看看再讨论
今年开卖高通5G手机都是S855+X50
S855 LTE DL peak rate 2Gb/s
https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-855-mobile-platform
X50 5G DL peak peak rate 5Gb/s
https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-x50-5g-modem
: : 你觉得差不多 我觉得差很多
: : : 那英国是不是用华为开通的阿? 是不是也不错用阿?
: : 不是很好用 撑不到一分钟就断线
: : http://tiny.cc/fvnq7y
: 对阿你看传输量大到不到一分钟就塞爆流量不是很厉害吗?
: 但这塞爆流量的说法也的确无从verify,
: 你要说它不好用，那就看后续开通测试吧
我不用用过就知道不好用
就跟中国路边摊串烧不用吃下肚就知道有地沟油一样
: : : 那你知道如果这0.1% decode 不出来你的99.9%也别传了吗?
: : 就是知道我才不爽
: : 一道5G顶级和牛好好的大家都在流口水等著吃 你硬要滴上一滴0.1%地沟油
: : 我不骂你难道还要称赞你好棒棒！？
: : : 3GPP是用选的，当然主席要对spec熟，最好可以加速讨论大家都服，
: : : 听说Wanshi 是名声满不错的，但再帮你科普一下
: : : RAN1就是RAN下面的一个working group 而已，当然它是兵家必争之地没错
: : : RAN chair 新的是Nokia, 但你真那么爱讲chair,
: : : SA的新chair 是华为
: : : https://www.3gpp.org/news-events/2023-2019_elections
: : : 然后投票结果决定的事情，还有你赌烂的Polar code也是投出来的
: : : 那投polar code 就是政治操作，投chair 就众望所归?
: : 你好奇怪内 我都说当会议主席就跟习主席一样一点贡献也没有了
: : 你还爆料华为当会议主席 不就表示华为对5G一点贡献也没有？
: : 啊不对 我肯定华为有贡献那香喷喷的0.1%地沟油
: : 所以华为不是没有贡献 而是负贡献 那数学上来说还是高通稍微有贡献0.1%
: 主席不代表谁对标准贡献多，我们有这个共识我就不讨论主席了
很高兴我们有这个共识 习主席对国家一点贡献都没有 全都是负贡献
如果你愿意重复上面那句话我就相信你不是五毛
: : : 推 mountain821 : ptt连股版都被政治左右，专业度这么高被打成五毛， 06/03 10:40
: : : → mountain821 : 实在可悲，鬼岛的未来可想而知 06/03 10:40
: : : 我其实也是想实验看看现在是不是只要说中国好就会被炮成五毛
: : : 2014之前说中国差就是没世界观，现在说中国好就是五毛，
: : : 这样实在不是很好
: : 我倒觉得挺好的 另外专业度有点低
: 是说我吗?
是说你没错
: 嘘 zalora : 你先把美国入境章拍出来吧，不然你怎么证明在美国 06/04 11:07
: → zalora : 通常住美国的都是反共的，只有你会挺中国，这很奇 06/04 11:09
: → zalora : 怪 06/04 11:09
: 不要把我跟那些Trump supporter 放在一起讲
: 中国问题是要处理，但是不是Trump那几招，这边不讨论这个
你竟敢质疑我大川皇的旨意 难道你不想办绿卡了吗 #MAGA
: 推 angensun : 战PTT资历，另一位专家Ｚ大登入次数799次4篇文章？ 06/04 11:18
15年资深潜水员 真心不骗 郑公食子 天下归心
前一个帐号大学同学都知道 为了洗心革面低调潜水开新帐号
谁知现在事与愿违 为杀五毛 重出江湖
: 推 KrisNYC : 这两篇文战的不是中国跟美国谁领先.... 06/04 11:19
: → KrisNYC : 是战一个说各有胜负但菊花便宜 另一个说美屌打菊花 06/04 11:20
: 那些吹说中国领先两三年的文章就不用理了，我接触过的华为工程师
: 没有人真的会觉得他们自己领先高通/爱立信两三年
: 就连平民百姓有唸过书的想说华为领先高通都也会先找人问问有没这回事
: 这常识嘛，爱立信高通芯片做几年了，华为才几年
: 哪有那么容易就赶过
华为1987年成立 高通1985年成立
华为有拿补助 高通没有补助开局还被motorola海K
现在成就的差异我想应该是因为一个专注技术 一个专注补助吧
: 不过如果我们台湾人自己觉得和五毛不一样，
: 不就应该好好了解一下华为到底做了什么东西再来comment,
: 不是一直拿高通好棒棒的资料，
: 然后看到是华为就说都假的纸上发表实测0Gbs只能被高通屌打?
对 我了解完了 结论还是只能被高通屌打
: 嘘 red722 : 我只知道你是跳板仔ㄏㄏ 06/04 12:06
: → red722 : 这么看好菊花快去闷声发大财，不用来带风向谢谢 06/04 12:07
华为明明就没有上市 股票也没得买 真的不知道带风向有什么好处
: 推 americ : 博士：业界的东西我不懂 一定是因为没拿第二个博士! 06/04 12:38
: → americ : 希望博士赶快脚踏实地认清自己去上班XD 06/04 12:40
熬夜加班到一半发现自己被水桶的痛你也不懂
: → innominate : 不管你再怎么赌烂他，也不可否认人家就是个咖 06/04 13:39
华为是个咖 是个弱咖 是个补助咖
: 推 MiniArse : 这才是专业 别理脏话王拉..他连就事论事都无法 06/04 16:35
: → MiniArse : 华为没领先是事实 但美中就没算没五五波 差距也没到 06/04 16:37
: → MiniArse : 9.999 : 0.001 06/04 16:37
纠正你 是9.9:0.1
被水桶怕了 以后不讲脏话了 单纯就事论事 华为真心弱
: → zaiter : 不用认真那个智障下三滥的贱货 他爸妈都自杀了 生了 06/04 19:10
: 我不删骂我的推文，但是你要骂别人不用到我的文章骂
: 这种层次的推文不是骂我的在我的文章底下会被删，先说了
我觉得你应该也要鼓励他正视心理健康的问题
: → chrispherd : 专业推 06/04 19:13
: 看了上篇的推文，合下应该也是圈内人^^
:
: 推 americ : 很呛(网络上)的"博士"落跑了? XD 06/05 00:01
: 他可能觉得没有亮出博士学历的他不用回太多篇? ^^
久等了 熬夜加班太忙本来想说过两天再来回 没想到被水桶 QQ