Re: [新闻] 日媒:中国高铁隐患 影响超贸易战

楼主: icehermit (ebb)   2019-02-28 15:11:36
高铁的收入只算车票么?那延线土地增值算高铁收益么?提升全社会物流效率降低物流成
本算不算收益?中国的土地都是政府的,土地增值,然后政府卖地给房地产商,这可是现
在中国各地地方政府的重要收入。
全世界主要国家从2008年开始几轮QE,其实就是各国印钱,导致现在全世界资金泛滥。好
的投资标地不多,只好各种投机,热钱泛滥,比特币之前暴涨就是热钱投机。热钱太多的
大环境下十年,只有中国先是大修高铁,然后一带一路,这种基础建设投资会把热钱变冷
钱,把多印出来的钱变成一座座机场和铁道。中国相信机场铁路是实打实的,不相信那些
投机比特币。这是中国的逻辑。讨厌这套逻辑的认为高铁会破产,中国崩溃论的一种。
引述《hjgx (妳害了我的狗)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1STglL9J ]
: 作者: drraujn (Hike) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 日媒:中国高铁隐患 影响超贸易战
: 时间: Wed Feb 27 23:25:05 2019
: https://www.ntdtv.com/gb/2019/02/26/a102520171.html
: 【新唐人2019年02月26日讯】中共在大陆各地大举投资架设高铁线路。但造价高昂、入

: 敷出的高铁,使铁路公司背上了天价的巨额债务。日媒25日称,中国高铁对中国经济造

: 恶劣影响的隐患,其影响或超过美中贸易战。
: 日本《现代经济》报导称,虽然中国高铁比日本的高铁“新干线”的建设,起步要晚约
40
: 年,但中国高铁线路目前总长已达到2.9万公里。比起日本新干线总长3,130公里的规模

: 中国高铁完全是飞速发展。
: 不过,报导也表示,这个看起来令中国人非常自豪的成就,却存在着对中国经济造成恶

: 影响的隐患。由于这样的隐患来自中国自身,其影响或超过与美国的贸易战。
: 北京交通大学经济管理学院教授赵坚说,作为发展中国家,价格高昂的高铁目前还不应

: 在全中国的范围过度建设,已进入建设高潮期的中国高铁,如同表面上温顺驯服的灰犀

: ,一旦发起怒来,破坏力巨大,对中国经济会造成非常严重的损害。
: 高铁建设对中国经济造成7大隐患
: 1,中国高铁建设已经达到世界第一,但负债之高和使用率之低,也是世界第一。
: 2,建设资金极为庞大,由于票价昂贵,利用率极差,造成收回成本更加困难。
: 3,高铁重视速度的特性,难以承担货物运输任务,造成的经济损失,原本可通过大量

: 客弥补,但目前的高铁运营低迷。
: 4,在短短10年左右就通过国营企业建设出规模巨大的高铁线路,使得中共财政负担不

: 膨胀。庞大的负债,每天还在增长之下,中共还在规划更多的高铁建设。
: 5,中国目前拥有铁路线路13万公里,其中2.9万公里只能载人。美国与中国国土面积相

: ,其铁路则达到了22.5万公里。据悉中共未来的目标是26万公里。
: 6,为了尽可能地弥补经营亏空,中国铁路运价在不断提高。导致原本利用率低的线路

: 陷入经营更加难以为继的困境。同时,货物运输也受到冷遇。这对于事关国家经济整体

: 物流经济来说,危害极大。
: 7,不断膨胀的高铁债务,在运营无法有效偿还的背景下,负责运营当地高铁的各个地

: 政府,没有把这部分债务单独列出,而是与其他债务混在一起。目前,债务规模已达到
: 18.29万亿元人民币。
: 报导说,在没有好的方法消除债务的情况下,中共采取过量发行货币来解决,而这种饮

: 止渴的办法,只会让中国经济处在愈加危险的境地。
: 而比上述要素更具有威胁的是,中共没有认同高铁现存的问题,并将其视为中共已经发

: 壮大的标志之一。
: 高铁天价债务由14亿中国老百姓买单
: 中国“高铁”也叫“动车”,最早是2008年在北京和天津之间运行的京津城际列车,时

: 达到330公里。从那以后,中共开始热衷在全国各地大举投资,架设高铁线路。
: 早几年间大陆专家已经指出,造价高昂、入不敷出的高铁使铁路公司背上了天价的巨额

: 务。
: 《金融时报》则披露,中共是用高额债务换取世界上最大的高铁线路,而天价的债务最

: 由全中国的老百姓买单。
: 去年8月,中国铁路总公司宣布,到2030年,全国的铁路网要扩展到3万公里。去年又投

: 了超过8000亿人民币的高铁建设项目,比原先预算增加了10%。
: 报导称,仅去年第一季度,中国铁路总公司净亏损就达到了3.76亿人民币。而在同一时

: ,中共高铁的银行贷款余额为1560亿人民币,占去了它融资总额的60%以上。
: 明知道亏本,中共为什么还热衷兴建高铁呢?中共自称是要拉动地方经济。
: 但体制内人士、上海金融与法律研究员傅蔚冈质疑,用高铁拉动欠发达地区的地方经济

: 成本是不是过于昂贵?而北京交通大学的交通专家李红昌则称,“中国铁路总公司的债

: 是政府支持的,它不会违约。”
: 因为钱都是从老百姓身上盘剥来的,中共可以随意花,随意烧钱。所以它即使欠下钜额

: 务,仍然可以高喊要兴建高铁。而这在西方国家是绝对行不通的。
: 用水母的16字箴言翻译:表面壮观 造价高昂 效率低落 巨债难偿
作者: saintsmw (Saint)   2019-02-28 15:14:00
中国到处建高铁,又淫了~~大家不要崩溃啊~~中国高铁沿线鬼城土地增值赞赞赞,你有多买一户吗?
作者: good5755 (竹子)   2019-02-28 15:21:00
1.你前面说土地增值就是炒房地产2.陆运的物流成本还是比海运高很多, 替代方案不可行3.类似的案例台湾的高铁就是很好的验证,是不是浪费钱明眼人都知道, 像高铁嘉义站完全是赔钱货, 中国案例只会更多, 地方负债越来越多, 台湾苗栗濒临破产就是血淋淋的例子, 举债要有那实力举, 打肿脸充胖子
作者: gk1329   2019-02-28 15:29:00
你说的利益是炒房来的阿 但房价不会永远喷 高铁亏损会阿
作者: shaq129   2019-02-28 15:38:00
土地增值又如何 建商盖下去有获利再说好吗 没有就下去
作者: protoss (天生散人)   2019-02-28 16:16:00
所以借由基建去带动土地增值不就是炒地产的概念?但人民的收入有办法去消耗这些基建带来的便利?
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2019-02-28 16:33:00
楼上...中国人只会感觉高铁好方便 我家被征收超爽的 一块地换8套房子
作者: protoss (天生散人)   2019-02-28 16:47:00
asole大是这样没错...但问题是基建的成本总是要回收...我朋友去年七月去东莞地铁新开的一个商场...他说从香港到东莞才40分钟很方便...但诺大一个商场人少到可怕...有时想
作者: good5755 (竹子)   2019-02-28 16:49:00
怎么可能有8套 有很多是违章没产权 连补助都不用发 很惨
作者: protoss (天生散人)   2019-02-28 16:50:00
想这种先盖的方式到底是不是好事...万一回收不回来...天下真有白吃的午餐吗?
作者: good5755 (竹子)   2019-02-28 16:51:00
台湾也很多 工业区和重划区也是先圈地才建设大致上来说 工业区失败的很多 重划住宅区相对好一点这种要看都市计画和产业支撑力 你在嘉义云林造镇可能赔死 在北大林口又热卖 淡水就相对炒不起来南投中兴新村要改建喊了很多年 推不动
作者: protoss (天生散人)   2019-02-28 16:55:00
我还是相信有人白吃了就有人被白吃...至于被白吃的对象是谁...我想一定找得出来...
作者: aa741121 (Y)   2019-02-28 17:19:00
中国商人高价买地,低价被强征
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-02-28 17:24:00
这种原文就 日本记者没懂中国啊 他们只是飞机飞过中国记者落地在Mariott睡2天就在回程商务舱写中国文中国很大的 首先你高铁就没法整个讨论 必须是郑徐高铁京津城铁 沪杭高铁 广深港 这样一条一条讨论 每一条都能写个几天的专栏的 但这样的分析细度 外国人也做不到 就只会对着个很大很大的黑影去试着描述轮廓
作者: eemail (eemail)   2019-02-28 17:28:00
可是这样没一个文章能写呀 只能出书吧XD
作者: democrat (democrat)   2019-02-28 18:14:00
讲的中国没投资比特币一样,最大的玩家就是中国啊科科
作者: j0618204   2019-02-28 18:43:00
一个土地上的经济活动高,地价高才有用...高铁通过去???
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-02-28 18:47:00
可是不是中国自己的人 谁懂中国经济活动啊 例如郑徐高铁为什么要有这个线 郑州很大吗?因为你有这条线才能不必搭京沪再转车 时间快很多而且京沪不必那么挤没细节的报导 到底是正面还负面意义 我很怀疑
作者: ewayne (ec)   2019-02-28 19:05:00
讲得好像除了一般的火车运输已经在中国消灭了一样
作者: ILike58 (小菊花)   2019-02-28 19:26:00
可是直接看他高铁的获利不就好了?赔钱肯定是有其必要性,跟水电这类国营事业一样。
作者: kistar (alles gute)   2019-02-28 19:33:00
像玩Sim City一开场就拉满地铁、高速公路却没经济支撑,很快就GG不过中国政府似乎有金手指密技,不会这么快爆
作者: Chrkamp (脾气古怪无人疼爱)   2019-02-28 19:40:00
快买,金手指要开下去了翻!
作者: andrewkey (多多绿)   2019-02-28 20:09:00
可以这个五毛水准比较高
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2019-02-28 20:46:00
需求跟养的起是两码事,票价放手党顶的住民怨吗
作者: tsuneo (明乐)   2019-02-28 23:08:00
这文章看的出来是纸上谈兵..没实际坐过中国高铁
作者: zwy (瑞士刀)   2019-03-01 00:03:00
然"后"??五毛又从粪坑爬到台湾来喷汁了~
作者: protoss (天生散人)   2019-03-01 00:13:00
其实你有看一些大陆新开的商场都盖得很有规模...但人流相较台湾还是稀疏的多...就不晓得它们能不能撑得下去...
作者: newest (C'est la vie~)   2019-03-01 00:54:00
炒房吵起来 中国发大财
作者: godchildtw (神童)   2019-03-01 01:04:00
炒高房价让GDP数字灌好灌满,真是两岸一家亲
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2019-03-01 01:42:00
鬼岛一个大型开发案动辄1X年2X年 人家5年盖好盖满一堆人根本搞不清楚对岸崛起怎么来的没经历过的人根本不懂什么叫周遭快速变迁的震撼人生几个黄金30年?杂草田8年变天龙信义区
作者: eemail (eemail)   2019-03-01 09:03:00
讲得好像只有自己过去过@@ 出国人数看一下
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-03-01 12:17:00
吹泡泡真棒
作者: aska13 (闲云野鹤)   2019-03-01 17:45:00
没购买力,货物要卖给鬼?

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