Re: [新闻] 离岸风电真相:银行须负担约八千多亿

楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 09:29:20
※ 引述《ReDmango (10K高清天才小钓手)》之铭言:
: 首先,台湾四座核电厂的耐震各为0.51g、0.67g、0.72g、0.67g。
我以前也觉得核电不错
后来看到一堆核终的嘴脸觉得怪怪的
自己开始谷歌之后
呵呵
这里也是
台湾核电厂耐震资料看这里
aec网页有
打耐震余裕评估去查就有资料了
核一~核三的确是0.51g 0.67g 0.72g
这个值是所谓评估基准地震
来自于
"
选择各厂安全停机地震值之1.67倍与
依地质调查结果所计算之地震危害分析结果较大者,
作为评估基准地震。
"
光这个地质调查结果所计算的值就有很大争议
前面也贴过
台大地质的教授就因为断层地震因素反核
无妨
先略过这个争议
先看这个时间点好了
台湾核电厂并非一开始就有这个耐震能力
而是日后改善的
一开始的地震设计基准是0.3g 0.3g 0.4g
日后发现太小了才补强
什么时候完成补强?
aec网页写
"
已于103年6月前完成补强作业
"
这三个核电厂什么开始运转发电?
67年 70年 73年
很棒
完工后三十年耐震都不合格
还是连一个有争议
被质疑低估的标准都不合格
福岛核灾是民国100年
很棒
如果不是日本先出事
台湾核电厂会去提升防震标准?
呵呵
: 曾经被美国Popular Mechanics评选为全球最坚固建筑物的台北101,是0.26g。
: 北部的民宅,0.1g极多(七十年代或以前的房屋),小于0.2g的几乎是大多数民宅。
: 2006后才有出现设计到0.33g的房屋
核电厂2014年后才补强到合格
合格标准还被嫌太低
: 台北盆地内为土壤液化区,核电厂则是建筑在岩盘上。
: 当北部三座核电厂能够被地震震垮时,你该担心的不是核电厂,
: 而是台北的建筑物全都垮光了,有哪几座能幸运的不垮?
: 大地震发生时,核电厂内反而是最安全的处所。
: 震到核电厂都垮的时候,你认识的人,包含你自己,有超过5个人能活着吗?
台大地质的教授没你有信心
: 再来,你完全不了解福岛核事故的原因,
: 福岛核事故并不是因为地震,否则离震央更近的其他核电厂早就该喷光了。
: 1.地震 > 2.引发海啸 > 3.淹没紧急燃油机组丧失补水能力 > 4东电不肯废炉 = 氢爆
: 我们回到过去,四个原因,只要有一个原因没发生,就完全不可能出事。
我从来没看过有官方报告说有不肯废炉这件事
拥核的资料出处到底在哪?
: 那我们来看以上有哪些因素,不可能在台湾发生:
: 首先地震,很有可能在台湾发生,但福岛事故并不是因为强震,而是强震引起大海啸。
: 前段说过,若大于0.51g~0.72g,民宅已全部垮光了。
aec说的很保守
"
经补强后,核一、二、三厂于发生评估基准地震(各为0.51g/0.67g/0.72g)时,
仍能保有两串安全停机路径,使电厂安全停机。
"
: 那台湾有没有可能发生大海啸,高度超过核电厂的11.2~15公尺?
: 从1661年以来的台湾,包含推测与纪录,最高的程度是1867年的6.5~7公尺,
: 近一百年最高的海啸为40公分。
: 台湾发生超过15公尺的大海啸,微乎其微,
福岛之前日本拥核也是这样讲
不然难道日本人都是白痴
明知有大海啸还不知道要跑?
: 而没有人能保证大海啸机率是0,
: 但真的发生超过12公尺的海啸,你该担心的是核电厂吗?
: 你家海拔几公尺? 你平常生活在几公尺?
: 南亚大海啸死了20万人。
如果不是核电厂出事
福岛已经复兴了
不要搞到现在还一堆地方禁止进入
: 第三是淹没地下室的紧急燃油机组与海水泵,台湾的核电厂燃油机组并非放在地下室,
: 也不会淹水,而在地震发生时机组会自动停机,因此不会有和福岛相同的问题。
福岛机组急停也成功了
有没有急停成功根本无法保证后续不会出事
: 最后是废炉:
: 台电有断然处置措施,东电当时只要直接废炉(灌水进反应炉),就不会产生氢爆,
再说一次
东电没有不想废炉
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_15.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_20.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_25.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/outline/images/img_outline_30.jpg
要注水要先减压
什么断然处置也是要减压
当时连减压都搞不定
注的屁
: 在严重紧急灾害时,就算所有应急电源都失效的情况下,还能注水废炉。
所有应急电源都失效怎么减压?
: 台湾的核电厂有没有可能发生核灾,
: 科学上没有人敢说100%不会,这个机率绝对不会是0%。
: 但是台湾的核电厂,有没有可能发生跟福岛一模一样的氢爆事故?
: 这个机率则是斩钉截铁的0%。
呵呵
: 所以你可以说我相信核电厂很危险,所以核电厂很危险,
: OK,这个可以接受,每个人有相信的自由。
: 但你要说因为地震、因为海啸、因为福岛,所以台湾的核电厂很危险,
: 那我只能说,恩.........加油。
: .
对于拥核
我也只能说
加油
多多谷歌
然后少看什么核终资料
练点外文
多看些真正的官方资料
作者: std87123 (就名成功)   2019-01-14 09:33:00
其实无论拥废核都要取舍 废核就要承受经济衰退拥核就要承担风险 没有那种要废核又要经济的
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-01-14 09:35:00
笑死 经济衰退哩 话术骗人很会 说的没核能就没电用一样
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:36:00
地震标准本来就越来越严,什么叫完工后30年不合标准,不
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 09:36:00
台湾去年核能只发了总量中不到一成的电 呵呵
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 09:37:00
拥核阅读能力是不是很差?是预估地震大小好吗
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:37:00
921之前标准也不一样,还是你也要说房屋完工30年不合标准
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2019-01-14 09:37:00
备载有到1成喔 那1成不重要喔
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-01-14 09:38:00
地震标准比较宽 难道地震就会比较弱?
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 09:38:00
急什么 新电厂完工核能就可以去死了
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:39:00
地震力大小国家规范值本来就会调整,你理解能力有问题吗?921前跟后,地震力大小就调整,本来就每个时期的研究会不同,什么叫预估错误XD你去跟国震中心的教授讲说他们预估地震力大小错误看看XD
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 09:44:00
台大地质教授因为断层地震反核拥核这么有信心 去跟他呛啊
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:46:00
国家地震规范订的标准啊~有问题去找订的教授啊
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-01-14 09:47:00
跳针了 没救
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~几岁~给亏嘛XD)   2019-01-14 09:48:00
笑死 那天文学家应该也会因为陨石反核XDDD
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-01-14 09:48:00
拿数据出来讲 连数据背后的理由是什么都不清楚 就不要跟我谈学术了
作者: keydata (keydata)   2019-01-14 09:48:00
讲出完工30年不合格这种笑话XD
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 09:53:00
笑死囉
作者: std87123 (就名成功)   2019-01-14 10:05:00
2000年反核后台湾经济就停滞 看看日本韩国 核电都20~30%以上多少外商因为能源政策不稳定不投资 看看美商白皮书吧
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:11:00
日本哦 刚说要砸一兆日币开发洋上风力 前几天日立核能事业的新闻是可能会亏三千亿日币 韩国也要非核了 拥核的真没有国际观
作者: MIROS (MIROS)   2019-01-14 10:12:00
台湾都有核电厂用到快除役了,还在怕核电?
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:13:00
对阿 没有国际观的电价 哀 日本一度4元多 台湾2元多
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:13:00
而美国 ait说协助台湾非核家园拥核的国际观真的很呵呵 要讲电价 法国是全世界核能比例最高的国家 电价怎么比台湾贵?电价只跟核电与否有关?哦对了法国也转弯非核了 呵呵
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:14:00
然后住宅用电 日本将近7元 台湾2元多 哀 真的没国际观
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:15:00
法国核电全世界比例最高高达台湾六倍以上为什么电价比台湾贵?
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-14 10:17:00
法国非核?梦到的还是平行世界?
作者: MIROS (MIROS)   2019-01-14 10:17:00
楼上,为什么在法国麦当劳打工薪水比台湾麦当劳打工高?
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:18:00
都要从75%降到50%了不叫转弯?不然叫什么?拥核 呵呵
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:22:00
推你一个 你知道是渐进式 那台湾2025停核 没国际观别人都慢慢来 就台湾2025 没国际观
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 10:23:00
跟你一样 我之前也是拥核的 去过核四后整个改观
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:25:00
哦 那你去核四看到了什么而改观
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 10:27:00
外面下大雨里面下小雨 难以想像我去核一跟其他北部发电厂都没那么离谱
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:32:00
那改进了吗?
作者: Marty (DNA探针)   2019-01-14 10:32:00
防震标准还可以动态调整唷? 光看这句 拥核就要被打爆了...
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:35:00
你的问题是 1.到至今没改善 2.已改善了 但依然不爽?
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:35:00
2025最后一个反应炉满四十岁原始设计寿命 不渐进?
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:37:00
哦 所以2025直接归零叫渐进 棒法国2035年核能减至原本的2/3 台湾2025核能减至0依照你的想法 台湾没国际观的处理方式 推
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 10:49:00
真没国际观 观察一下 很多国家都是核电厂不盖新的 旧的退伍这样去非核 这有什么好争的
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 10:53:00
法国2035年核能减至原本的2/3 台湾2025核能减至0
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-01-14 10:53:00
921地震大不大?请问核电厂有事吗?
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-14 11:02:00
q 虽已补强也不是原有结构强度了
作者: buyoption (时间价值)   2019-01-14 11:03:00
核电议题不是已经公投过了吗??
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 11:03:00
一堆国家都是这样 觉得急你的问题921更好笑 921还在福岛之前 觉得撑过921就好改善个屁
作者: q14721472 (精选鱼油)   2019-01-14 11:11:00
一堆国家都渐进式阿 只有台湾急 你觉得不急式你的问题
楼主: Zuiho (瑞凤)   2019-01-14 11:18:00
真没国际观
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-14 11:27:00
转弯就叫非核喔?还保留5成核电也叫迈向非核家园啊?
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-14 11:34:00
台湾都公投废除2025的期限了 还有人在喊太急?如果不早点发展绿电 像法国的2035其实也是有点急
作者: TigerLily   2019-01-14 12:54:00
这篇真相
作者: pmmp (blacktea)   2019-01-14 14:30:00
原来非核=保有核电厂,这逻辑我给87分

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