楼主:
tagso (白菜一斤多少钱?)
2019-01-12 19:51:42这一系列文让我想到 当初张忠谋先生想回台发展晶圆代工
台湾一系列的只支持联电 不支援台积电
然后一场大火烧掉了联电的希望
台积电开始领先 那时台积电主要投资者都是外资(飞利浦 后来卖给美国退休基金)
然后金融海啸时 台积电在张忠谋的坚持下 继续资本投资下去
拉开跟联电的差距 联电反而是一事无成
我在想 如果当初银行以风险太高拒绝台积电的融资
台湾现在会变成菲律宾吗?
当代工组装厂跑到中国 台湾发展下一世代产业是必须的
风电产业不是不花钱就会自己生出来
台湾政府必须大力支持 当然有可能会失败
但是 不投资 台湾一定失败
拜托 不要闹了 让专业的归专业 政治口水少一点 才能拼经济呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-12 19:52:00你也扯太远当时银行有帮台积也有帮太阳能太阳能现在啥状况
作者:
DMstar (taste)
2019-01-12 19:54:00不投资一定失败，?意识形态脑
作者: Leeman 2019-01-12 19:55:00
好奇问一下，你心中风电界的台积电是谁
台积电就是台湾和美国的 在台科技利益 你觉得会失败?
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 19:58:00卖台风电
殖民地计画 每个月都可以上缴 收割的科技利益点数就是台积电阿 美国人会让他失败 ??
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-01-12 19:58:00资金若是能持续投资台湾，产业才能发展升级一直跳电，投资却步，造就今日台湾的产业困境
作者:
kakar0to (Poker Face)
2019-01-12 20:01:00风电为什么跟台积电做类比? 脑袋有洞?
作者:
wjlfox (wjlfox)
2019-01-12 20:01:00你讲的是特例，不过你很认真给你推一个。
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-01-12 20:04:00风电有机会成功没错，但是要成功之后，能源稳定之后，再开始发展台湾其他产业吗？在风电完成之前，资金在投资风电，电力有跳电隐忧，台湾产业还要向下多久？
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:06:00乡民讲的也是特例自己还不知道呢 什钱都不花还想变先进国
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2019-01-12 20:07:00根本没讲到重点:制程尺度等级
作者: lymyuming (假象) 2019-01-12 20:07:00
那要不要花个10兆买电看看??更容易成功
作者: kkenex (kenny) 2019-01-12 20:08:00
和台积电比，真的笑死人XD
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 20:08:00怎么克服风忽大忽小跟夏天没什么风？？降载突然没风怎么办 根本的问题完全无法解决 发展起来只是制造更多问题 其实只是在卖台
作者: b1izzard2000 (OGC) 2019-01-12 20:10:00
风电就辣鸡 痛苦太多收获太少
作者:
rubyk (rubuy)
2019-01-12 20:11:00同意
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:13:00也没什么笑死人的 台积还是在投资 世界第一还是得投资
作者:
eemail (eemail)
2019-01-12 20:14:00要成为先进国就是要投资 没有那种什都算cp值能盖出豪宅的
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2019-01-12 20:17:00,嗯风电跟晶圆的普及率，市场大小，请好好比较再来说投资全世界各处都要用晶圆、外太空也要用晶圆，风电？？？台湾厂商晚这么多，去抢这个都快成熟的市场？？
风电不会完全没用 只是不能当基载电力而已台湾厂商就是晚太多 才要直接引进外来技术 傻逼基本上只要外商没倒 这就是双赢的策略现在的问题是要怎样避免外商烙跑跳票
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 20:31:00
风电也在发展中，没有比较晚。以亚洲来说根本是领先的
作者:
pumacu (wulanpe)
2019-01-12 20:33:00拿风电比GG，没搞错吧
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 20:34:00
以先期风险，没搞错啊
作者:
zirconium (zirconium)
2019-01-12 20:40:00你这种计画经济思想的人往往是独裁政权的拥护者。
作者: biorobot 2019-01-12 20:46:00
风电与晶圆的市场、可替代性完全无法比
作者:
yianhua (中华民国最菜公民)
2019-01-12 20:46:00风电做好可以生产出东西吗,lp比鸡腿,做好后就是吸台电血的吸血鬼,赚不到钱
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2019-01-12 20:47:00亚洲领先的是日本跟中国吧，然后风电这种很吃地理环境条件，本来就不是处处可用，更别说新兴发展国家，要麻直接燃煤，要麻盖核电厂，风电的空间多有限风电不是智慧型手机呀，一人一台风电当然不会完全没用，但需不需要花这么多国家资源去发展呢？不了解技转合约怎么签，但风电技术能做多少延伸
作者:
winniesc (看戏的乡民)
2019-01-12 21:08:00类比失败 厂工滚回八卦版好吗
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-12 21:12:00
台湾的风场可以去研究一下有多好，日本并没有领先，领先的一直日欧洲直接嘴人党工的可悲仔，就不要秀下限了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2019-01-12 21:37:00这是编什么故事...张忠谋想回台发展晶圆代工? 台湾不支援台积电? 台积电主要投资者都是外资? 你嘛帮帮忙
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2019-01-12 21:38:00台积电是工研院跟飞利浦合办的, 张忠谋之所以当台积电董事长, 是因为他是当时工研院院长台积电创办的时候, 行政院开发基金占股48.3%, 飞利浦27.5%台塑等其他七家台湾私人企业24.2%台积电是台湾政府大力支持下创办的, ok?另外, 张忠谋回台湾时原本是工研院院长兼任联电董事长, 当时联电总经理是曹兴诚, 晶圆代工是曹兴诚向张忠谋提案的并不是张忠谋回台湾就想发展晶圆代工
作者: keter007 (麦子) 2019-01-12 21:48:00
风机技转的技术不比台积差~都是些台湾没有的工业韩国日本最近也开始要搞离岸风机以及本土开发~也是看到台湾的状况。可惜台湾重工业能力远输给日韩，想借由这风机技术技转甚至提高台湾技术是一条重要的路材料跟加工技术甚至风力机组都是高难度，这个不走厂商也不会有能力在开发~韩国就是不少军工自制转民营的产品政府不投民间是不可能完成这些高技术产业升级的项目
作者:
kprc (kprc)
2019-01-12 21:54:00你要花钱也不是这样搞，现在是一起搞下去，不能分开搞吗
作者: seanidiot (idiot) 2019-01-12 22:13:00
拿台积电现在的成就来比刚起步的风电？
作者: pieceiori 2019-01-12 22:15:00
你应该很希望台湾灭亡吧 整个岛被掏空这样
作者: ohiyohuang (喔嗨唷) 2019-01-12 22:26:00
台积电也是花好几年的时间+金钱投资，才有现在的成果
作者:
nirgb (RGB)
2019-01-12 22:32:00半导体产业一开始也是美国的技术，台湾用钱去做后才一连串发展出自己的技术能力，风电若企业有心发展，依台湾的研发能力是有机会做更好的，毕竟要有技术才能边做边修正，越来越好
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-01-12 22:54:00支持继续大力投资 头都洗一半了
作者:
T50 (打不赢二二)
2019-01-12 22:56:00要做电机请看一下火电好吗，火电都用到什么程度了，风电有啥前景。你以为台湾为啥盖一堆火电厂，技术先进啊!!
作者:
Cafedo (咖啡豆)
2019-01-12 22:58:00你是吸了什么才可以幻想出台湾有良好的风力资源…
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 22:59:00是要台电一度电5.8买风电，然后2.3卖出去，来发展风电产业吗？
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 23:08:00风电电费不会因为技术越来越好而下降，因为都是签合约的...
91楼，世界最好的离岸风场有六个在台湾，不懂不要乱嘴
作者:
hhc0246 (Infinite Starlight)
2019-01-12 23:09:00而且台湾夏季没有风，就不用电了吗？
发展风力？？电费你记得帮别人多贴一点，我只支持核电
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 23:16:00维基上离岸风厂发现台湾海峡有很深黏土层钻80米未见岩盘 怎么盖???
作者:
victorfm (瀑 布 的 季 节)
2019-01-12 23:17:00这类比，实在是 让人无言
作者:
s90 (ss)
2019-01-12 23:17:00先盖一根用几年看看不行吗 连试试看都没有 骗钱喔
作者:
joyca (joyca)
2019-01-12 23:17:00给推
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2019-01-12 23:20:00你会这样说就表示你根本不懂风电，我十几年前就是在做风电的，台湾根本就不适合...
作者:
joyca (joyca)
2019-01-12 23:26:00楼上业内人士要不要出来发一篇替大家解惑？
作者:
Skydier (噫！)
2019-01-12 23:32:00业内的都出来说几篇了 还不是自动被上色我早就当看戏了
你十几年前做的就是离岸风电??? 超越业界这么多年???
作者: src94659 (illusion) 2019-01-13 00:10:00
风电跟台绩电比.....笑掉大牙
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2019-01-13 00:11:00我有说离岸风机吗？而且当时也不是在台湾工作，那时候台湾一堆厂家在土法炼钢，甚至一堆在做垂直轴，呵呵
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2019-01-13 00:15:00差不多2007的时候，台湾政府也补助很多厂商发展风电，十几年过去了结果呢？混的好的跑去帮特斯拉做马达...
作者:
blue1204 (Water)
2019-01-13 00:50:00除了脑袋有洞没什么好评论的
作者:
ddss (像风一样)
2019-01-13 01:02:00两兆双星会帮你背书
作者:
Neal121 (想像)
2019-01-13 01:11:00你真的风电吗
作者:
guteres (走出自己的路)
2019-01-13 01:13:00你讲的范围太小了, 其实只要是能源都该投资
作者: mynumber55 (morehair) 2019-01-13 01:26:00
那拿离岸风机跟路基风机比的真的不要出来让人笑了去看看离岸风机的高度，跟在那高度的风量风速
在那边偷换观念，能源政策绑绿色能源产业，找银行高层喝茶放loan可以跟高科技产业扯上关系zzzz
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2019-01-13 01:42:00算了，不懂这个产业的人就继续幻想吧台湾现在可以先做的明明很多，终端效率提升比这个有意义多了
作者:
nikolas (你花多少时间?)
2019-01-13 02:29:00文组?
作者: s900527 (水) 2019-01-13 02:30:00
风电又不是台湾做的~笑死人XD
作者:
aloness (aloness)
2019-01-13 02:57:00银行最差把机台卖掉的钱也可以拿回不少好吗，风险不是这样评估的十几年前做风电的…全台湾也就麦寮的示范机组而已那时根本只有评估岸边风场，哪来的离岸评估？更没有海下钻探资料
作者:
helloI (彦州咽粥)
2019-01-13 03:19:00文组?
作者:
jfw616 (jj)
2019-01-13 04:08:00台湾地理位置好不代表风电是有机会的那东南亚不就适合投资太阳能
作者:
doyoda (复制厨想转职分析厨)
2019-01-13 06:33:00风机技术这么成熟了是要发展什么
作者:
lsw0529 (new life)
2019-01-13 09:04:00看不懂在说什么... 事情一码归一码 无担保本来就不太应该
作者:
x0888 (小混蛋)
2019-01-13 10:39:00推楼主那反对的人可以提出台湾还能发展什么新产业吗？lsw大，为何国外厂商在没有比较好的条件下要技转呢？
作者:
axlfun (捡到一块钱)
2019-01-13 10:57:00因为这不是（一个）产业，技术转移只是笑话。来，我帮你组装电脑然后教你组装，然后你就会做CPU 内存？？？还是IKEA师傅来家里帮你装完柜子，你就可以开家具工厂吗？
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2019-01-13 11:06:00核电比风电太阳能更吃地理位置
作者:
techih (Super)
2019-01-13 11:52:00台积电又不是没有担保品！
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2019-01-13 11:55:00你这是马后炮，若当时两强竞争是联电胜出？改捧联电？
作者:
ezmlzvu (阿基)
2019-01-13 23:53:00风力不能支援基载电力，还是投资核融合吧
作者: aa741121 (Y) 2019-01-14 01:58:00
我确定风电不是供电的关键