Re: [新闻] 韩流加温高雄房市!建商:一坪50万也不为

楼主: hualiens (hualiens)   2018-11-29 03:23:29
几个问题想请问一下,
Q1.就像你说的炒房就可以救经济,那日本失落的20年,为什么不用炒房的方式救回来?
Q2.马英久总统8年任期,也让台湾房价炒了将近8年,结果台湾经济变好了吗?为什么台
湾人民所得变成是亚洲四小龙最后一名?
Q3. 如果马英久炒房可以救经济,那国民党在2014年县市长选举和2016的总统大选为什么
会输掉?
Q4. 1992~2002年期间,是台湾房市的黑暗期,为什么台湾经济还能那么好,而且还是亚
洲四小龙之首,并且躲过亚洲金融风暴?
谢谢
※ 引述《ceca (生活艺术大师? ? 惽?)》之铭言:
: 你们全都搞错不动产了..XD
: 我问你,我一间房子卖你2000万.
: 请问多少资金卡入不动产??..1000?...2000??..
: 喔不,我房子给你,你给我2000万.
: 钱还是在市场.我可能把2000万存在银行,银行拿去买基金,基金拿去买股票...
: 那,如果你这2000万是贷款的m也就是你只有400万现金,贷款1600万跟我买.
: 请问有钱卡入不动产吗?
: 没有,你的400万现金跑到我手上,我无论拿去花掉存款还是干嘛,他都在市场里.
: 但是你贷款1600万也在我手里,等于,市场因为你贷款,所以多了1600万..
: 不然市场本来只有400万.
: 所以因为我门的交易,市场就从400万放大到2000万...放大五倍.(贷款八成)
: 不动产除非盖新屋,他的"原物料"会吃掉货币外.
: 其他都不会吃掉货币,那是一种交换.
: 所以说什么钱卡在不动产里,你货币学不及格....
: 你根本搞不懂不动产是什么东西...XD
: 整个市场有1000元,不动产只是让这1000元从A手上换到B手上.
: 他不拿走这1000元里面任何一块钱.这1000元还是在市场.
: 但是如果不动产涨了20%,那会莫名其妙变成1200元在市场.
: 然后如果贷款8成,大家都贷款,那1000元会突然变成5000元.
: 之后大家在交换一次,在贷款8成.
: 这样5000员会变成2万5...在市场.
: 立刻整个市场的规模放大25倍.
: 董妈,这叫印钞票....
: 什么吃钱...XD.....
: 他是印钞机,哪来的吃钱.
: 只有在"大家把贷款还掉"的时候.
: 和"房价崩盘"的时候才会吃钱.
: 因为他回收掉印出来的钱.
: 并且她回收的都是他不动产自己以前印出来的钱...而不是另外吃掉别人制造的钱..
: 所以...救经济必救不动产..!!
: 这个任何有一定经济学概念的人都知道.
: 任何金融危机之后,第一个救的就是不动产.
: 因为金融危机带来通缩,市场缺钱...
: 你货币会取决于黄金,国家资产,外汇存底等,不能随便大幅调动.
: 因此,用不动产印最快..
: 你把房价炒个50%,然后再刺激大量贷款,让整个市场的贷款额多50%.
: 立刻市场资金救多个两三倍...
: 通缩立刻有解...!!
: 阿扁当年就是这样救97台海危机+网络泡沫的.
: 那时候贷款都是贷款125%...阿扁还把利率从6%调降到2%.
: so...我实在很懒得一直讲这个基本货币学和经济学的东西.
: 不动产是经济火车头.
: 因为你所有要用的钱,70%都是靠不动产来.
: 没有这20年不动产大涨,股票今天只会在6000点.
: 你以为冲高那些点,钱哪里来??外汇赚的喔,那个你能赚多少拉...XD
: 透过不动产杠杆操作一下,市场的一兆就变五兆...还等你赚外汇勒..
: 政府操作不动产市场,主要是在操作市场资金..
: 一直都不是为了"居住正义"
: 居住正义这个东西,莫名其妙冒出来,反而造成政府很大的困扰.
: 政府是善用不动产这个工具,去控制市场的热钱.
: 当现在需求很高需要钱让产业投资,政府就刺激房价上升和推广大量房贷.
: 很快企业就可以拿到他的钱...无论从股东还是银行贷款还是自己贷款.
: 当需求稳定,获利很好.
: 政府就会拉高贷款的控管,降温不动产交易...
: 也就是让不动产开始回收高获利的资金..已备下次需要的时候用.
: 政府的角度是这样看待不动产的,他根本没想过一般人买不买得起的事情.
: 因为...租屋才是居住正义..全世界大都市大多数人都是租屋.
: 所以保障居住,保障租屋就好...你干嘛保障人民买房?
: 那些留外的经济学者都是这样想的...因为外国的正确观念是这样子.
: 结果台湾不一样,才让他们头帽在烧...
: 另外,我一直强调,基本面就是.
: 租金投报 = 税金+利息.
: 这时候才是所谓的平衡.
: 所以当你炒房炒过头,租金投报低于税金+利息.
: 这就会泡沫化.
: 不然...你租金那么高,你怎样泡沫化拉...
: 你租金收500,税金50,利息400...请问你怎样泡沫?
: 你继续收租就好啊..泡个屁...XD
: 而中国一线都市为啥会泡沫,因为他租金投报1.3%,利息5%...
: 这样不泡沫已经是世界奇观了.
: 美国出租投报5%,利息5.25%,税金1%...你看他再跌了..小泡沫化.
: 或是你说,FED故意拉高利率,让不动产和债权等回收热钱也对....
: 但是无论怎样,涨跌就是看这个公式..
: 而当你投报率3%,利息1.7%,税金忽略的市场.
: 你跟我说什么要产业要赚钱要创新要有竞争力..
: 阿你在讲什么我在讲什么..XD
: 我在跟你讲市场,你去跟我讲创新产业....
: 你租金投报率相对高那么多,代表你不动产大量被低估.
: 以及租金投报率那么高,代表你市场有浅力被挖掘.
: 因为...薪资物价等各种因素决定租金..租金是一个都市活力和强度的指标.
: 这时候你就是应该刺激房价涨,制造热钱撒入这个都市.
: 直到出租投报逼近于利息+税金.....
: 这是一个数据现象....
: 不要跟我扯什么大道理,要投资什么有竞争力产业干嘛的..
: 你都是在讲单点,单点我不想讨论因为讨论不完.
: 请问国巨要投资高雄有没有竞争力..喔,你可能国巨股票被套牢.
: 那请问华邦电投资高雄有没有竞争力,请问观光有没有赚到人民币,请问OOXX...
: 讲大市场你扯这个干嘛...
: 如果今天高雄竞争力衰退,你也可以看到租金大降..
: 就像我举的底特律...或是师大夜市商圈的店租是不是大降??
: 这种才叫衰退的现象.
: 你租金在涨你跟我说衰退..
: 我说你被媒体洗脑的大脑不清楚.
: 生意人,请理智好吗??....不要写手写几篇新闻,你就被带着走到不知道东西南北.
: 哀...
: 我本来还以为股票版大家对这些基础的各种观念会比较好.
: 没想到还是一堆酸民在崩溃到什么都不知道了...XD
: 不动产这么重要的金融产品..
: 你怎么可以对他的特质完全了解错误呢??
: 买不起房不是问题.
: 买不起房然后然后理智错乱,把整个经济结构和货币基础和不动产特质完全搞错.
: 那....你小心你以后投资亏钱亏一屁股喔...
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2018-11-29 03:28:00
你一堆马英九,我不想跟党工讲话xd
作者: Ruminative (沈思火)   2018-11-29 03:29:00
不用跟ceca吵,他就一直换话题,跟你耗一整天
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 03:58:00
听说台湾有些官员,一上任就圈地炒房,难怪总有些谬论在舞蹈民众,怪的是!怎不学学德国炒房要判刑,或是大陆限购呢?ceca,德国及大陆这些政策会让经济崩溃吗
作者: afftwc (不渡玉门)   2018-11-29 04:24:00
会耗一整天来说服他人的人,突然不讲话,你就知道你的问题大概问到点上了。
作者: jinso7410 (Aso)   2018-11-29 04:25:00
抄房救经济 有谁保证是救穷人的经济??建商 地主 赚饱饱 只是你不知道 ccc看看台中 高雄 一换人执政 重大交通建设马上停摆你说中间没有政商关系介入 我不信可怜 台中 高雄 选错边站的建商 颗颗
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:27:00
排挤了消费,变一摊死水,就是现在高雄的鸟样
作者: Scape (non)   2018-11-29 04:28:00
房地产市场热络的确可以带动经济发展这是常识。但也不是只有好处没有坏处,一但价格偏离正常水准太多造成一般中产阶级买不起房就会导致贫富差距扩大,多数财富集中到少数人手上。台湾已经有些这种迹象了
作者: jinso7410 (Aso)   2018-11-29 04:30:00
救经济 从来没保障救穷人经济拉 股市也一样2008到2018 总上市柜公司 获利喷了几倍进口车 这几年 数量又直线上升几倍穷人一样领22k 拉 cccc
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:32:00
穷人22K,租金上涨,住的也涨吃的也涨就薪水不涨,看看就是现在的高雄鸟样
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 04:37:00
美股涨549点2.22%,预估明日小跌0.x%,之后盘整几日,现在已经站上年线
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2018-11-29 04:41:00
薪水不涨 去怪惯老板给不起高薪阿 不愿意分享利润阿去怪乞丐们穷没有穷得有尊严有志气 别人施舍就趋之若鹜
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 04:42:00
有空google卢秀燕登记的照片,旁边两位就是台中的红黑派大老,很可惜的是派系的口语战还是非常管用,台中人的悲哀
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2018-11-29 04:43:00
租金是为大吸血鬼没错啦 因为排挤到一般实体零售业成本一个店面租你五万 请一个柜台给你3万 成本就八万了一个东西该卖多少 才能够先求收支打平? 这不难去计算吧?那如果再加创业者自己的薪水成本呢? 要多少才能够打平?其实租金这地下经济没缴税这一块 也是该抓出来管管了
作者: peace304 (peace and love)   2018-11-29 04:51:00
我只觉得 一坪50万 租金会压垮实体经济,财富被聪明钱赚走,多数百姓薪资追不上房价,痛苦指数更高
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:54:00
一堆店倒改成夹娃娃机店,是不是跟蛋塔效应一样,让我们继续看下去
作者: peace304 (peace and love)   2018-11-29 04:54:00
房价 所得没有相辅相成,觉得是不健康的,用老巴 三分钟思考是不是Z大于b 就这么简单
作者: mtmmy (澳洲无尾熊)   2018-11-29 05:13:00
这些问题满实在的吧 结果一个马英九就被拒答
作者: iavh   2018-11-29 05:29:00
跟炒房仔认真啥 看好就多增持一点吧
作者: jaredjj (去死去死团)   2018-11-29 06:39:00
经济有变好呀!! 只是好在别人口袋不是你的口袋而已
作者: lalasnow (呆)   2018-11-29 06:43:00
ceca就是马迷 可怜
作者: nightwing (内观自心)   2018-11-29 06:47:00
1992~2002 台湾房市真的惨到无以复加 空屋率好高
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-11-29 06:50:00
炒房救建商经济啊 中产哦 谁理你
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-11-29 06:56:00
许多高雄朋友都说薪水低 没工作 一大堆房子空在那也买不起想换人做做看 结果还没交接等到的只有房价马上更高 薪水都不知道有没有马上调500很快会跟上台北的地方大概就是大家以后都买不起房子
作者: jason91818 (jason)   2018-11-29 07:02:00
原来是记者先生啊 哈
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2018-11-29 07:03:00
觉得原po问的问题都很中肯 某个高雄炒房客 呵呵
作者: jason91818 (jason)   2018-11-29 07:03:00
楼上真幽默 才刚选完就能影响房价,高雄房子都韩的喔啧啧啊 还是民进党做那么多年不是马路爆炸就是天坑,人人想逃离高雄?换人做立刻有了希望?
作者: Foxking (抓住狐狸的尾巴)   2018-11-29 07:07:00
某c就只是个垃圾炒房客
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-11-29 07:12:00
刚选完旅行社都喷了 消息出来就好 玩股票这么久都不知道吗
作者: nightwing (内观自心)   2018-11-29 07:16:00
游览车 旅馆住宿房价 再涨一波
作者: kai0914 (好人)   2018-11-29 07:19:00
因果关系要搞清楚,是经济好所得高才房市好?还是房市好带动经济好所得高?C大想说服我们是后者,不过我比较相信是前者。房地产是经济的火车尾。
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2018-11-29 07:20:00
答案是什么不重要,人民买单才是重点,你让吴敦义来说货出去,钱进来44看
作者: tonyd (天生平凡)   2018-11-29 07:23:00
请先定义 什么是经济好?什么是经济不好/?╮(╯_╰)╭台湾啥时当过四小猪之首惹?/╮(╯_╰)╭
作者: weivvv (Wei)   2018-11-29 07:24:00
2020总统绑公投,首先要提案的就是“您是否同意由政府立法强制力禁止炒地、炒房之行为,并将人民居住基本权纳入宪法规范”
作者: eWriter (小衲)   2018-11-29 07:30:00
逻辑正确
作者: sunandmoonof (婴肝患代号)   2018-11-29 07:44:00
因为媒体洗得不够力
作者: nightwing (内观自心)   2018-11-29 07:47:00
亚洲金融风暴 韩国破产 台湾却还能躲过
作者: faultless (justin)   2018-11-29 07:50:00
绿吱跟蓝蛆只会互扯后腿啊,除了捞钱
作者: boss30117 (deer01)   2018-11-29 08:06:00
经济好定义不同吧,c应该是只炒客建商的经济哈哈
作者: a7983115 (~Tom~)   2018-11-29 08:07:00
笑死人 发现自己逻辑不通就给别人扣帽子某C真的丢脸
作者: abiggun (大支)   2018-11-29 08:16:00
哈哈哈哈哈 不管啦 炒房的说是经济火车头
作者: DNSKHY (平生无大志,但求拾叁趴)   2018-11-29 08:21:00
经济好就是实质gdp高,也就是实质生产力高,因此,国民的实质享受高。中国整体实质gdp高,但平均不高。若把房价也纳入物价,那东亚国家根本惨不忍睹…东亚国家人民的单位劳力,所能换取的食衣住行育乐,和欧
作者: jc761128 (Aries)   2018-11-29 08:25:00
某人真的小丑
作者: DNSKHY (平生无大志,但求拾叁趴)   2018-11-29 08:25:00
美比,实质上是非常低的,主要就是被住拖累了,这也是东亚人民生活品质差的主因。
作者: bluesix4722 (GoodMeLuck)   2018-11-29 08:31:00
那家伙有自己一套跟世界脱轨的经济学理论
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-11-29 08:32:00
炒房的会那样讲不意外XDDD 对他"个人"而言是火车头没错
作者: flexin ((喘))   2018-11-29 08:33:00
他就靠房地产赚钱的 当然只讲优点啊 在房版被捧上天在股版就被看破手脚了XD
作者: royli (^___________________^)   2018-11-29 08:35:00
支持C大迎战
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-11-29 08:36:00
人家一句你党工就跑啦 乡民别拉椅子过来看惹
作者: seemoon2000 (no)   2018-11-29 08:40:00
你怎么会对他认真呢XDD正常社会发展都是经济好带动薪资进而在带动房价你逆着过来 薪资没涨 房价基本盘就不是当地人在撑得所以才会有些人期望政府开放某个国家的人来炒房
作者: dk160858 (小孟)   2018-11-29 08:43:00
这议题是要回几次....你有钱就买啊 新闻凯子多
作者: windward (疯风)   2018-11-29 08:43:00
提马英九当然是他任内涨最多 结果竟然丢一句党工就跑了
作者: richaad (单杠目标三十下)   2018-11-29 08:45:00
难怪大家都说记者水准...看po文就知道
作者: MonkeyD5566 (蒙其D56)   2018-11-29 08:52:00
这个记者水准满不一样的,比只会一竿子打翻一船人的脑子清醒多了
作者: herrowui (帝虎改)   2018-11-29 09:06:00
一个只会发废文的的是要期待他解释什么
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2018-11-29 09:17:00
听他讲话就是炒房炒房炒房,炒房看世界
作者: tony3366211 (00)   2018-11-29 09:19:00
时空错乱,跌到四小龙之尾是马时期,真是时空旅人,时间错乱
作者: hh800315 (lonetime)   2018-11-29 09:57:00
其实不用跟他辩啦 我跟那咖辩过后只会发现你打击她的论点 她只会抨击你的人格而已
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2018-11-29 10:19:00
打脸打的很响
作者: riahserf   2018-11-29 10:23:00
你跟这个靠爸妈的吵什么
作者: cca1109   2018-11-29 10:29:00
西瓜卡就马迷啊 连马炒房都可讲成都是马救了大家
作者: tyantmf (weekwnd)   2018-11-29 14:58:00
日本出来就坦死炒房投机客了
作者: rockhart (Line)   2018-11-29 17:38:00
这边是股版,专业的人多;房版一堆投资客跟首购族,互相洗脑
作者: SanyaMyBride (\桑妮雅最高/)   2018-11-29 21:45:00
笑死,炒房可以救经济,那个白痴提的?
作者: BigQs (BigQs)   2018-11-30 00:40:00
大家都来炒房就能经济起飞囉

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