Re: [新闻] 内政部拟“用鬼发电” 台大医:2025台湾

楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 14:48:44
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1RRKC5PF ]
: 作者: Moran (魔力红) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 内政部拟“用鬼发电” 台大医:2025台湾
: 时间: Fri Aug 10 15:47:15 2018
: 1.媒体来源: 联合新闻网
: 2.完整新闻标题: 内政部拟“用鬼发电” 台大医:2025台湾一定缺电
: 3.完整新闻内文:
: 为配合蔡政府2025年非核家园政策目标,内政部拟修法,可在“既有公墓内发展太阳光电
: 发电事业”,这项作法被网友揶揄是“用鬼发电”。行政院发言人Kolas Yotaka(谷辣斯
: .尤达卡)今早说明,是旁边空地,还信誓旦旦说台湾不会缺电,遭前台大医院副院长王
: 明钜打脸,直指2025台湾将难逃缺电、限电、停电。
: 王明钜在脸书PO文指出,其实现在如果没有核能发电的382万瓩,没有唯一烧重油的协和
: 电厂130万瓩的发电,台湾早就缺电了,如果问他2025台湾会不会缺电限电,他认为机会
: 非常大,大到他认为一定会缺电限电停电。
: 非核家园入法,政府拟定了2025核电停用、燃气发电量占50%,燃煤发电量占30%,绿能发
: 电量占20%的新电力能源结构。
: 于是政府决定花上2兆发展离岸风电,然后再花上至少1兆元建太阳能发电设施,来弥补38
: 2万瓩的核能电力,但风力会在瞬间变化忽大忽小,等于是让台湾全国3千到4千万瓩的电
: 网的稳定性,遭到5百万瓩的风力电力忽有忽无严重干扰。
: 台电要一直到2024与2025年,新建深澳燃煤电厂1号机、协和电厂与台中与大潭、兴达一
: 共680万瓩的火力发电机组加入之后,台湾的电力才有真正大规模的增加。
: 在此之前,由于核二、核三机组除役,有近5年的时间,台湾的电力全得靠着北部的林口
: 与南部的大林燃煤发电厂拚命发电,才能维持电力无缺。
: 但即使完全依照台电公司的电源开发计画,如果2025年8月1日,和今年8月1日创下历史用
: 电新高记录3735.1万瓩一样大热天,那个时候超过4000万瓩的电力,完全无法倚赖花了3
: 兆元以上的离岸风电与太阳光电填平,这一天就会缺电限电。
: 更可怕的是,如果2025年一定要完成的深澳燃煤电厂1号机来不及完成,协和新天然气储
: 存槽与新电厂也来不及完成,台湾立刻就会大停电。
: 王明钜说,要避免这些状况的唯一方法,就是让核二、核三延役,停止核四燃料棒送回美
: 国,只要决定启封,台电的资深人员告诉他,一年半到二年内就可以投入商转,为整个北
: 部地区的供电吃紧的状况,就会大幅舒解,届时大潭电厂不必再扩大,深澳燃电厂不必兴
: 建北部也不会缺电。
: 王明钜指出,当他作完了对于台电的长期电源开发方案的研究之后,更加确定,台湾目前
: 正在快速向前走的2025废除核能的政策,是绝对的错误。
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://udn.com/news/story/7314/3301718
: ======================================================================
: 心得:太阳光电类股正夯
: 礼仪业好像也可以考虑考虑
: Kolas Yotaka保证不缺电
: 大家放心投资吧
这个医生以前反核风向强时,就反核;
最近拥核风向起来了,他就变拥核了。
很适合去当离岸风场的风向观测员。
电价根本是假议题,
只占10%的核电和未来只占20%的绿能,
跟火电的差价根本不会是电价的决定性因素。
而可见的未来30年内,
火电80%是基本,
上下正负10%大概是极限了。
家庭用电平均每月330度,
涨20%约五毛就是每天一家人多花5.5元电费,
讲受不了根本就矫情而已,
一个月一家人喝一次星巴克都花超过两倍涨幅了。
污染同样也是假议题。
制造业大型车辆产业活动产生的污染全部推给电厂,
何乐而不为呢?
试试看把汽机车开进自家室内,
门窗不要开,
引擎不要关,
五分钟就受不了了。
叫你不要开车骑车,愿意吗?
肺癌?
过去一直都有核一二三厂在运作,
为什么肺癌越来越多?
比没有核电厂时还多很多!
作者: cca1109   2018-08-11 14:57:00
作者: meRscliche (如此而已)   2018-08-11 14:58:00
作者: cmcmisgod (cmcm)   2018-08-11 15:00:00
选举过后中资新闻就不吵了
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-08-11 15:02:00
日本核灾刚发生后,乡民根本一面倒反核,结果现在时间一久风向一变就跟着跑了
作者: Leo4891 (Leo)   2018-08-11 15:06:00
每天多5元还真敢讲 那为何经济部长要改口不涨了
楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:09:00
经济部长当然要为财团着想啊,经济成长要靠财团撑。
作者: badid (坏埃低)   2018-08-11 15:10:00
电价影响所有上中下游产业,会觉得只影响家中电费的不是白痴就是党工
作者: qscgg (QSC)   2018-08-11 15:12:00
我觉得每天多花5.5的说词很怪,涨价是全面而且连动的吧
楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:13:00
齐头式一度涨五毛,台电一年营收会多1150亿,但其实涨用电大户就够了。全台1253万户住宅用户全年用电不到五百亿度。(总发电量2310亿度)
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 15:14:00
要不要跟电话一样用秒计费?感觉会更少欧
作者: edwardaz01 (盗帐号的不要太夸张)   2018-08-11 15:15:00
楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:17:00
觉得一定会涨价的,才是被洗脑过的。任何产品的制造运送成本里,电费占比有10%?电价涨你3%,总成本占售价比涨0.3%,涨价也是借口而已。
作者: f50903 (f50903)   2018-08-11 15:20:00
甲你麻痺议题,前朝油电双涨的时候你们是这样说的吗
作者: area8 (海....)   2018-08-11 15:20:00
真不错耶~隔几年支持涨电费的人变多了
作者: pov (pov)   2018-08-11 15:20:00
还要考虑加强电网与调度成本
楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:21:00
前朝油电双涨时,我是支持的喔。
作者: leek106   2018-08-11 15:21:00
经济部长没说不涨电价,那篇报导标题断章取义
楼主: sean12345678 (男人)   2018-08-11 15:22:00
经济部长意思是上限3%
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:23:00
看最后一段就知道没唸书,你文组的?
作者: tumusi (成成)   2018-08-11 15:27:00
政治文去政治板,
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2018-08-11 15:28:00
十年财经台谈话节目有介绍大陆的煤电厂比核能干净...现在那个主持人去大陆了咸酥鸡摊都能把空气处理到没气味煤电厂为什么做不到?..
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:30:00
现在吃外食的人比过去没有核电厂时多,跟核电有关
作者: monkeydpp (test)   2018-08-11 15:31:00
真不错耶 颜色对了涨价也可以...
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:31:00
现在穿t桖的人比过去没有核电厂的时候多,跟核电有关
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2018-08-11 15:31:00
搞不好就是在累积民怨让核电民意充值用心良苦....
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-08-11 15:31:00
能源问题其实很重当地沟通,台湾真的太小了,不像大国有那么多建设起来争议小的地点otz
作者: eemail (eemail)   2018-08-11 15:31:00
没气味跟pm2.5根本两件事
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:32:00
现在坐捷运的比没核电时多很多,跟都核电厂害得现在小孩叛逆比过去没核电时多很多,核电厂引起的现在人都很晚下班比没核电时多很多,跟核电有关现在人没唸书就上ptt比没核电时多很多,核电害得现在高阶人才都出走比过去没核电时多,跟核电有关现在人打嘴砲都不查资料比没核电时多,核电害得现在人讲话没逻辑比没核电厂时多很多,核电带起的
作者: adream (学习)   2018-08-11 15:36:00
google一下吧!火力发电厂产生空污及造成地球温室效应原因之一
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:36:00
现在人讲话不如草包比过去没核电厂时多,核电引起的
作者: adream (学习)   2018-08-11 15:38:00
经济部长是在观察风向
作者: damps (a020434750)   2018-08-11 15:39:00
现在人上ptt秀脑下限比过去没核电时多很多,跟核电有关现在让人嘲笑造句超多比没核电时多很多,核电厂害的
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 15:57:00
美国WIPP核废最终处置场造价5700亿台币,给拥核的参考一下。认为用核电就不用涨价,只是不切实际的幻想。
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2018-08-11 16:00:00
5700亿盖的规格是什么也讲清楚
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:00:00
问题是台湾可能找不到最终处置场。可能只能使用干贮桶,这个价钱会更高。因为干贮桶只能用50年,所以每50年
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2018-08-11 16:02:00
台湾最好找不到地方,明明就是DPP跟环团勾结,先限制不能送出国处理,再限制能设厂的地点
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:04:00
出国处理?你要不要查一处理费多少?还有处理完一样有废料要运回。又在DPP, 听说不准设干贮桶的是新北市,最好新北是DPP执政。最终处置场几千亿绝对跑不掉。又不是你挖个洞埋进去就好了。要在几百公尺深的地下(WIPP是660公尺),建造保证安全的设施,台湾可能还没有能力建勒。到时还是得花大钱请外国人来盖。
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-08-11 16:09:00
我刚刚用wipp+核废去谷歌 跳出来第一个就是他外泄的消息
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-11 16:10:00
大气中的PM2.5加上温室效应,跟本无法侷限范围,比核废料还惨吧!
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-08-11 16:10:00
结果5700亿这样规格盖出来的还会出意外 我看规格提到五兆七千亿试看看好了 真的是啦机核能
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-11 16:11:00
给你1兆你能把大气中的吸回来?
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-08-11 16:11:00
拥核不要在pm2.5了 发电产生的连一成都没有
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-11 16:12:00
台湾又处地震带,要盖最终处置场问题很多,花费搞不好比美国更多。
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 16:18:00
芬兰的最终处置场目前看到成本好像只有35亿欧元https://tinyurl.com/yboguy4l不是只有美国的终处才是终处,何不参考芬兰?
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-08-11 16:31:00
地质一样吗?拥核吹牛的欧盟同侪审查报告就写台湾地震多必须比欧洲核电厂更强化 怎么比?美国那个还盖在沙漠 台湾去那生沙漠?台湾只会更贵!
作者: Areso (Areso)   2018-08-11 16:35:00
星巴克
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 16:37:00
芬兰就不是盖在沙漠,所以不一定要在沙漠才能盖
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-08-11 16:40:00
那芬兰那种地质台湾哪里有?
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 16:41:00
又不是不走美国的终处就不行
作者: wagotow (^^)   2018-08-11 16:43:00
每度电变5.5元,我还比较相信。就算小家庭受的了,营业用电?以现在的电价,随便一间饮料店,一个月电费至少一万以上,电费涨价到时候你看物价会飙到那里去
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 16:49:00
台湾有没有那种地质我不知道,但是我们可以请芬兰协助找最适合的地质
作者: magamanzero (qqq)   2018-08-11 16:50:00
这篇文章的逻辑也.... 什么时候逻辑学可以单独开一门
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 16:57:00
而且我刚刚查了,芬兰是埋在花岗岩层,台湾有没有呢?
作者: furio (void)   2018-08-11 17:03:00
台湾本来就是板块挤出来的,地质会安定到哪里去?
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 17:17:00
只要找到足够安定到放终处场的地质就够了
作者: momogoo   2018-08-11 17:44:00
中华民国只有金门有花岗岩 但是金门接受吗?我建议是拥核领一罐放回家 全家变发光人
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-08-11 17:47:00
提这种无聊建议的人,应该先领一桶煤渣放回家
作者: gglong (豆油)   2018-08-11 17:47:00
重盖核五才可以,核四选址太差但不管要不要废核,绿电都是要推动的
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:48:00
那火力废气要不要接烟囱直接灌到你家?
作者: banmi (数学小天兵)   2018-08-11 17:49:00
芬兰盖好了吗? 等盖好了可以运转再来说比较好吧??
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 17:49:00
真的领一罐回家,又会跳出你邻居接不接受r?ooxx接不接受r?
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:49:00
我发现政治人物讲干话其来有自:因人民素质差也爱讲干话
作者: momogoo   2018-08-11 17:50:00
这又不是我提议的 拥核不是很爱我说要领一罐放回家
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-08-11 17:50:00
"核废料放你家"这种干话都还有一群信奉者难怪神棍到处骗人骗色骗财的新闻不时出现...
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 17:51:00
至少还没听到芬兰的进度延迟或者经费暴增的坏消息
作者: momogoo   2018-08-11 17:52:00
煤渣又没有放射性 妥善处理就可以掩埋了核废料也不可能放在他家 核废料要放在花岗岩里面
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 17:56:00
煤渣里面有铀、钍、镭、氡耶...
作者: momogoo   2018-08-11 17:59:00
芬兰本来就出产花岗岩 自然有地点可以盖掩埋场
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-11 18:03:00
原来铀、钍、镭、氡没有放射性,化学终于在此刻被改写
作者: momogoo   2018-08-11 18:09:00
真的害怕不会搜寻关键字radioactive cinder么还在看台湾那些媒体唷 那根本在浪费时间
作者: Paulsic (保罗)   2018-08-11 19:31:00
煤灰填海中彰鱼虾贝是不是又大又肥
作者: IMNPUS (= =+)   2018-08-11 20:01:00
凭什么要我多花钱??反核的人增加电费啊!! 或是捐款支持绿电你又做了多少???
作者: darthv (闲谈莫论国事)   2018-08-11 21:50:00
电价是一切物价的组成基础,不要秀下限了
作者: bole (勇者小时候)   2018-08-11 23:29:00
肺癌假议题?要不要搬去台中火力电厂附近住啊?自己要不要去吸个几个月?还是台中人都活该倒楣?想到就生气
作者: WhitePope (白教皇)   2018-08-12 00:30:00
芬兰的处置场明明就被批评可能没办法放核废放很久,桶子有被侵蚀的疑虑。芬兰地广人稀核废外泄造成的影响不大,台湾没这种条件。核能只占10%, 怎么有人又在幻想用核能就可以便宜用电?还有核能也不是便宜电,都没人敢正面面对核废问题。
作者: joan4102 (wowjoan)   2018-08-12 01:09:00
不便宜没错,但核四已经花钱盖好了,为什么不用?
作者: kolinru (杯子里的鱼)   2018-08-12 03:16:00
批评都是“可能”、“疑虑”,说到好像盖完就没人管理似的只有核废不被正视?在我看来暖化才是不被重视
作者: redlance (红~)   2018-08-12 11:22:00
无核如果涨1元,有核也得涨0.9元拥废核最相关的反而不是电价要电价不涨,核电要盖到核十以上吧
作者: junnn (下雨...)   2018-08-12 18:12:00
真的感恩火力电厂的居民 牺牲自己的健康 成就其他地区的电力

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com