Re: [标的] 请益 4147中裕营收分析

楼主: iowarain (黑暗三日)   2018-07-28 11:11:01
※ 引述《haug (广海)》之铭言:
: 1. 标的:4147 中裕
: 2. 分类:请益
: 3. 分析/正文:
: 已有的法说与新闻资料。4月销售伙伴订2500瓶,4月营收约3000W,概估每瓶1W,法说会

: 董说明:患者一个月要用9瓶,后来5月营收0,6月营收约700W,即6月卖了700瓶,可以推

: 目前用药人约150人。之后可以追营收,看是否如期成长。公司目标2020高峰期欧美用

: 人数1W-1.5W,保守估用1W算。年营收1W*9*1W*12=108亿,纯益预估30%,(国外新药厂纯
益)
: 得纯益32.4亿,股本25亿,估2020年eps=32.4/25*10=12.96。
: 至于估股价就要看成长性了,高成长本益比越高。
: 4. 进退场机制:(非长期投资者,必须有停损机制)
新药我觉得看PE蛮不妥的
如果看PE 举例板上最常和中裕比较的药华药竞争对手incyte 的 jakafi
2012~2014营收(11年底过药证 所以12年是完整一年
从1.6亿美元到6.37亿 几乎是一年一倍 2017是19亿镁
(15年因为有新适应症先不计入 但也是一年50%以上
药价到现在也是一年涨5%以上
如果你用制造业看成长性给PE
你每隔一年 成长性高 获利也高 这样算下来 可能股价都要喷个3 4倍了
可是妳了解新药销售周期 高成长本来就是可预期的
yoy50%up 在新药根本常见
另外新药有个尴尬地方是研发占比高 而且初期营收不高时 研发占比更明显
又会拉大不同年度之间的获利差异
而且变成研发支出越多年分 反而公司评价越低 不会觉得奇怪吗?
用PE 还不如用 PR
很多人说NPV对未来预测都乱估 可是问题是 NPV至少可以检视每年假设
PE你给多少倍 还不是根据未来的潜力
PE反而比NPV更不准确 更无法检视
然后我要说 现在中裕还是用本梦比看 以为卖两个月就要用营收估 就有点不懂新药业
原因如下
1. 孤儿药一年3 400百万 要看医保脸色
年底都不见得能签完 第一年没医保没有病患可以自费350万
2. 这种药 不是阿斯匹灵 医院开 医保就给
美国是私人保险公司也怕你乱开 这一年12万镁 需要先审
行政程序需一个月
所以其实前几个月 谈完医保 说服医生 跑行政程序 现在的营收根本很多是受试病患来的
用前两三个月营收去预测就会失真
3. 药是最保守产业 任何东西新出来 都会先有一批勇于尝试的人
医生更不例外
我如果出事我被告死 所以当然先观望一阵子
这也是为什么通常要的销售peak会再四年甚至过后
因为医疗这种是经验科学 很多医生是看大家用才跟着用
或是还没update资讯 没研究所以不敢用
最近几天才加进guideline 这个我觉得超级重要的讯息
因为加进guideline等于有人帮医生背书
使用意愿就会大增
了解上述2 3 点 就不会对几个月营收患得患失
4. 讲白点现在还在本梦比阶段 如果中裕给的梦是真的 一年算一万好了 净利3成
12万镁*1万*0.3
一年净利约100亿
这还只有美国市场 欧洲市场约一半 50亿
扣税eps约50
如果加上后续可能产品线
这样要给到多少?
如果差一点 打个7折 一年税后eps35现在价位也不算贵
何况公司估法很简单 就mdr目标市占一半
但其实医疗保险给付范围远比mdr大 只要有部分off label use
抢3、4线换药需求5%~10% 病患人数就很容易倍增
还有一点 中裕大分子药很难模仿 不是数据保护期过了是占就大幅下滑
所以不会2027数据保护期就没营收贡献
其实这梦 可能更大 可能更小
至于你说判断 说实在的 这没人知道
可能只有爱滋病专科医生比较清楚
新药永远只能够多接触 提高自己胜率
但我觉得 中裕这个 赌对至少两倍
赌错我觉得不太可能会一直套 你说peak一年赚不到30 真的不太相信
药价也是保险公司谈出来的 你开12万镁还有人买单
疗效不好药价评议委员会也不是白痴
然后现在爱滋病药年销很少低于200亿台币
https://druganalyst.com/gsk/selzentry/
可以参考这个
而且这些都老药过peak了 且不像中裕是单抗药 全部都是小分子药
我只能说 长投来讲 不敢说一定赢 但是赔赔不到哪去 要涨去看看美国新药厂那种涨法
后续产品线有好消息 要涨个三倍五倍很容易
不是台湾这样 去看看美国新药厂人家也是短时间大涨
我是觉得 新药不能用确定性去预估
应该用期望值的概念去看 然后看你自己是风险厌恶或风险偏好 调整对风险评价
个人觉得是比较适当的做法
自己估计 卖的合乎公司预期 低于预期 高于预期 机率各1/3
合乎预期 股价约涨一倍 优于预期 股价涨两倍up 低于预期 股价200是底
你说这药美国卖不到3000人 全球卖不到5000人? 这我还真不太信
5000*12万镁*0.3 一年54亿 扣税eps将近20
爱滋病第一颗蛋白质新药 且是长效型 且是全新机制
并且符合突破性疗法(资格要治疗抗药性病患优于市场所有药物
美国卖不到3000我是不太相信
现在就200张处方了 才卖三个月 而且还有我前面说的2 3点
处方是累积的 然后才卖了1/4年 要说卖不到三千真的很难说服人
底就eps20 不知道能跌到哪去
短线可能要看营收开的怎样 今年不太稳
但长投的 这个比中华电台积电有肉多了
作者: isco (踏着月光回家)   2018-07-28 11:20:00
毋汤呀
作者: AguTp (Agu)   2018-07-28 11:24:00
你人太好 在这边一礼拜都算长期投资了
作者: Zoanthropy ($$)   2018-07-28 11:28:00
这只未来会转成 上市股票吗?
作者: yyc1217 (somo)   2018-07-28 11:29:00
S大怎么看
作者: abcd425heart (鲔鱼蛋)   2018-07-28 11:33:00
下一次话题大概就欧洲药証过不过了但生技周期跟电子真的完全不同
作者: copycat603 (yo)   2018-07-28 11:47:00
你说的PEAK要四年 抱四年????你敢保证不会有新的竞争者出来?
作者: rodney92 (rodney)   2018-07-28 11:50:00
长气持有中
作者: sunnyC (为什么这么好笑)   2018-07-28 12:27:00
又不是电子业马上可以模仿,药业要经过很多年的实验一直尝试与修正才能成功一个主成分这就是为什么专利期间可以暴利,没有这个暴利期哪来研发费用
作者: anneying (11/29 青年投票)   2018-07-28 12:29:00
谢谢分析
作者: sunnyC (为什么这么好笑)   2018-07-28 12:29:00
也有时候搞了十年还是没有成果
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2018-07-28 12:35:00
这支如果兴柜就买还有点搞头 现在买根本鸡肋 浪费的时间成本不如拿去稳稳买金融股
作者: glay2   2018-07-28 13:08:00
台湾生技不可信!
作者: digitals (禅心)   2018-07-28 13:10:00
感谢大大分享了
作者: cuyang0911   2018-07-28 14:13:00
ID不对
作者: ginbay (金贝)   2018-07-28 17:10:00
谢分享
作者: Wagyu (和牛)   2018-07-28 19:01:00
j兄的说法...那你为何不买80元台积电20元国巨

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