Re: [其他] 台湾的科技业 真的被中国打趴?

楼主: marcus176 (*^_^*)   2018-01-22 02:05:05
睡前解答你的疑问
※ 引述《mukuro (把梦变为现实)》之铭言:
: 虽然这篇好像已经快变成跟股版没关系的了
: 且我的感想也跟股版或科技业不太沾得上边(殴) 但还是想分享一点
: 本鲁是超迷你企业第二代 做贸易公司
: 简单说就是不到5人 成员都是家人的那种 专接欧美单然后给工厂去做零组件出口
: 主要是一些生活用品 不过通常是亚洲人不会用或比较少在用的东西
: 以前老爸做这行已经有大约30年 直到现在客户已经很少但还是加减做
: 本鲁大约几个月前辞职后选择在家帮忙父母处理并学习公司事务
: 坦白说这几年的情况都不怎么好 尤其去年底到现在好像还越来越差
: 前十年间有不少客户没再找我们下单了 合作工厂也有移去大陆的
: 然后 这两年还常常接到工厂的电话 货运公司电话 问有没有业务啦之类
: 接下来是最近几个月 台币的汇率不断升高 有合作工厂已经8年没调价
: 这次终于撑不住 因此只好告知老客户 产品零组件要涨价的事
: 看到这种情况 我已经考虑要重回职场去找工作了 感觉家里公司不可能这样下去
: 台湾真的没办法也不可能这样一直帮人家代工的 虽然感觉是很难过
简单说你家就是牵狗仔 仲介 这种行业会慢慢被网络取代
: 本鲁甚至有想过要不要帮客户去找公司在东南亚的合作工厂......
: 加上劳基法这次修法 我觉得政府只是帮那些老板苟延残喘罢了
不是苟延残喘 是在压榨劳工 帮助那些老板赚更多钱 藉以拿更多政治献金
: 而且是把人才给推出去 这种待遇就不怕技术流出吗?
: 废话这么多 我想说的是 台湾停滞多年最大的症结之一
: 会不会就是没做出几个真正国际性的品牌 而是直到现在还在搞代工?
: 个人同意如果拿中国来讲的话 意识形态跟政治问题必然会模糊很多焦点
: 那就来说个跟我们最像的国家吧 韩国
: 本鲁去年离职后到欧洲走了一趟 主要是荷比卢+德国 除了风景之外
: 其实住的饭店 还有路上到处跑的车子还有偶尔能在车站看到的各种广告 都很值得观察
: 我待的饭店房间 大约有7~8成使用的电视是三星
: 汽车品牌简直眼花撩乱 当然是以欧洲为大宗 而除了欧洲之外
: 福特 本田 丰田 Mazda也很常看到 还有一个出现机率颇高的 就是韩国的现代
: 此外在欧洲的火车站跟地铁站 有时可以瞥见华为的手机广告
: 老实说当我大约第三次看到的时候 心里居然想到了HTC 然后想 台湾怎么会这样...?
: 还不要说华为 我还没提到三星的手机咧
: 所以 韩国做得到 我们做不到 原因是什么?政治因素吗?
原因就是韩国在提升它们的技术 你只看到他可能砸很多钱在行销在宣传
但是你有没有看到他砸多少钱在研发?
: 台湾没有正常国家的主权 所以很多韩国能做的事情我们就没办法?
: 还是其实就像多数人所说的 问题在我们自己 讲直接点台湾人就是没远见嘛
就是没远见 台湾有远见的只有孙运璿这号人物 就只有他一个 就让台湾整体转型
: 如果要尽力减低对岸的侵蚀带来的冲击 目前能做的还有多少呢
: 1.发展难以取代的关键技术 呃不过我们做得到这个吗
: 2.把重心放在大陆比较难施加影响的产业上
: 比如说文创业 影视产业 台湾应该要做对岸做不出来 或是不可能做的题材 水准要高
: 以及观光业 我们自己把台湾的观光搞好 不怕其他国家的人不来啊 不是吗?
: 文创跟影视我相信还是很有希望的 但是观光业就呵呵了
: 看看那精美的垦丁大街 那么多人骂得要死 现在好像也是船过水无痕
: 台中夜市倒了6家 因为都卖差不多东西 不倒才怪
: 外国人来台湾多是在大台北地区逛逛 有多少知道太鲁阁的美?还有金马澎湖的风景?
: 科技业的话 恐怕也得做出一个吸引人的品牌才有救吧
: 台积电很棒大家都知道 但 它依然是代工 几年来跟三星在抢单
: 然后对岸的中芯也在急起直追 谁说人家不会做起来 看一下联发科不就知道了
: 中国可怕之处在于它目前应该是想复制韩国模式 发展出几个大品牌
: 反攻国际市场 但中国不像美国会外包给其他国家那么多"低端工作"机会
: 他们会从上到下全部自己搞 即便总有一天会脱离代工阶段
因为中国在学美国 比方说一台卡车 成本就是原料+人工
原料是国际性的 各国买的价格都差不多
但是人工中国就占很大优势 不论是工程师或技术工人
所以中国美国同样会做卡车
就算性能有差 中国60分 美国90分 价格中国200万 美国600万
中国的卡车在全世界就会有市场 这就是中国现在全力冲研发技术的原因
因为有利润 即使产品现在只能卖第三世界
但是随着技术提升 到最后就可以在已开发国家市场占有一席之地
: 但因为其人口与广大土地 加上专制制度 完全脱离代工也是很久以后的事
: 当然中国也会持续帮外国厂商代工赚钱 但应该会逐步封闭自家市场
: 可是反过来中国却能在其他国家推销其品牌 简言之就是难有缝隙的全球吸金大法
: 这种作为 别的国家我想是没几个办得到...因为是自由民主的 很难像中国
中国他是什么钱都要赚 产品从五流到一流都有 从代工到自主设计都能搞
尤其你若是搞贸易 要找中国厂商
你自己本身要很专精产品所有细节甚至制造 不然你很容易吃亏
以前我接触中国厂商 同样的东西 价格范围却很大
同样是电池 重量一样 电容量不一样;电容量就算一样 耐用度不一样
还有轮胎跟一般没啥差别 价格便宜 但是若受到大撞击会碎掉 因为里面没钢丝层
它们的态度就是要赚光你所有的钱 你带一千块去可以买到轮胎 一百块也可以买到
总之在这个时代 不管做什么
台湾要跟中国竞争 除了专业技术提升 别无他法
: 反正它就是吃定台湾 吃定欧美 吃定非洲亚洲 吃定全世界 谁能拿它怎样
中国不只吃定台湾 韩国日本欧洲都会被影响 因为他眼光是美国
从理论 研发 设计 加工 制造 销售 都在国内一条龙内完成
你常逛对岸有点水准的论坛就知道 他们现在的技术标准就是美国
因为解决了美国就等于解决了全世界
中国网民喜欢比较自家的什么东西离美国有多少差距 什么东西已超越美国
现在水准跟十几年前差很多了 自慰行为已比较少见
大陆许多科研人员也会比较自家技术处于世界什么位置
: 说了很多让股板大大们见笑了 只是分享一下我所看见的 我所知道的
: 虽然跟股票也几乎无关@@但至少这里比起8挂可以有比较认真的探讨
我们现在能做的就是
针对全世界所有东西 哪些是高价值高技术但我们还不会做的
趁着我们人工相对便宜 自己要研发出来 把商品卖到全世界 眼光不要只会在岛内
总有人说国内人口多才有市场 这种不长进的干话已经传几十年了
千错万错都是人口的错 都找西找就是怕找不到借口
有技术还怕没市场?
台湾就是不肯承认自己没技术
只好说谁都是政府补助 谁都是因为人口多 谁土地多 谁资源多
另外我觉得
台湾还有军火工业这块未开放 若开放民间投资生产研发设计应该有搞头
军火工业有太多可以搞 美国已经有很好的范例我们可以学习
这块中国还不敢开放 应该要趁他们还没着手前台湾先进行才有机会
作者: PUTOUCHANG (自己的废文自己发)   2017-01-22 02:05:00
唬烂, 半小时内绝对不会睡
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 02:14:00
军火工业 0.0 没想过
作者: johnny9667 (大八)   2018-01-22 02:19:00
推 支持开放军火工业
作者: alphish ( 多么思念 )   2018-01-22 02:22:00
老美准不准我们卖军火阿? 这不是抢老美生意吗?
作者: wulaw5566   2018-01-22 02:23:00
军火工业台湾内需太小搞不起来吧,外销会惹到美国爸爸
作者: Lineage5415 (Life)   2018-01-22 03:03:00
结论军火就无解了 你做军火等于跟老美抢钱
作者: aloness (aloness)   2018-01-22 03:17:00
军火有分低阶高阶,咱们的t91也是好卖的很台湾没能力自制汽轮机,基本上踏不进高阶市场
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-01-22 03:21:00
军火更吃国力 军火代工还可以 大赚是不可能
作者: aloness (aloness)   2018-01-22 03:21:00
台湾电子制造很强,早期全球只有台湾可让买家选零件组装军火工业不是卖军械武器才算开发射控系统,远端无人机作战,甚至是破甲弹强化,遥控炸弹,推进器开发等不用当最后的军火商,当上中游的技术开发商也行不过军规向来都是当代最顶尖,中钢目前还做不出符合当代规范要求的甲车钢板
作者: goury   2018-01-22 03:36:00
推千错万错都是人口的错,太有感了......
作者: aortic (Go! GTI)   2018-01-22 04:07:00
不拿内需市场当借口不是这不是问题而是要想如何解决此问题
作者: guk (guk)   2018-01-22 07:34:00
什么东西,人家不偷不抢,做中间人的工作,有意见喔
作者: kisstocker09 (大帅)   2018-01-22 07:45:00
台湾可以卖专门清枪跟行军用的轻军火
作者: materu (Sa☆Sha)   2018-01-22 08:04:00
卖军火真的想太多了,自己做给自己用都让美国爸爸反对了。学楼上说的,卖清枪条还差不多,哈哈哈哈
作者: yasz (YASZ)   2018-01-22 08:21:00
台湾厂商也讲一条龙 一个工程师就是一条龙...
作者: Altair ( )   2018-01-22 08:23:00
做军火是想太多啦 美帝照样叫你缴保护费买垃圾
作者: pessimism (Free to Choose)   2018-01-22 08:29:00
想太多,中国的敌人不是美国不是别人就是自己中国很多产业厂商其实是被自己人搞死的。问华为的供应商就知道他们怎么搞自己人。
作者: seeback (当兵是国家大事)   2018-01-22 08:38:00
如果连自己人都敢搞倒,在世界上就没人搞得倒他们了当国际厂商是吃素的?现在可是在伟大的航路勒!
作者: ting74942 (@w@)   2018-01-22 08:50:00
中国看历代历史就知道连亲人都能搞死为了上位
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-01-22 09:16:00
看看癌董补助50年在研发,研发成什么样子
作者: DanJill (丹吉尔)   2018-01-22 10:14:00
孙虽优秀,也是生对时代。如果放到现在,也只是被骂9.2而已
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-01-22 11:13:00
嫌米国卖的是垃圾 自己还生不出来哩
作者: FantasyScott (如果能善用每个时间点..)   2018-01-22 11:31:00
其实台湾人越来越没远见非常的明显,自慰能力早就爆棚了,天天嘲笑人家对岸,殊不知人家根本把我们当鼻屎...清醒点吧…
作者: Wishmaster ( )   2018-01-22 13:07:00
可惜台湾有点头脑的全都去卖吃的了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-01-22 13:33:00
当初的产业转型不完全是孙的功劳,美国提供技术支援而非防范也差很多,另外美国也需要台湾来处理一些工作让美国能产业升级
作者: GSWA (Lucky Boy)   2018-01-22 17:25:00
很明显是个不懂产业实际状况的人

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