Re: [其他] 台湾的科技业 真的被中国打趴?

楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 00:36:44
※ 引述《mukuro (把梦变为现实)》之铭言:
: 废话这么多 我想说的是 台湾停滞多年最大的症结之一
: 会不会就是没做出几个真正国际性的品牌 而是直到现在还在搞代工?
“品牌”和“产业升级”永远都是说不腻的东西
你以为随便弄个潮到出水的mark,印在产品上就可以卖高价吗?
品牌意义这4个字可以去思考一下好吗?
品牌就是靠钱和时间砸出来的东西,三星一年的全球行销费用有100亿美金
三星算新兴品牌,他要砸这么多钱让消费者认识他和记住他
那间台湾公司一年拿的出10亿美金出来做行销的?
: 文创跟影视我相信还是很有希望的 但是观光业就呵呵了
说个笑话,文创和影视还有希望
你知道20年前台湾曾经是亚洲华语流行歌曲重心吗?
1990年代台湾当红歌曲都可以传唱到大陆、香港和东南亚华人
台湾的类选秀节目(例如五灯奖)还会有东南亚华侨和香港人来参加
现在你看的到这种盛况吗?
我说更白点,文创和影视己经没救了,特别是影视,只会越来越惨
: 中国可怕之处在于它目前应该是想复制韩国模式 发展出几个大品牌
: 反攻国际市场 但中国不像美国会外包给其他国家那么多"低端工作"机会
: 他们会从上到下全部自己搞 即便总有一天会脱离代工阶段
你搞错重点,中国可怕之处是他国内就有一个够大的市场
他就算独自于全球市场,他国内市场也够他的厂商活的爽歪歪了
(就像日本一堆公司只做国内市场,因为国内市场就够让他吃到饱了)
国际市场就像地中海一样大,但中国市场就是一个最大内陆湖里海
厂商只要做到在中国市场拿到no.1,就有机会排的进该领域全球前10大公司
这让他的厂商有一个非常大的后援基地,当中国厂商开始踏足海外时,他的
国内市场就可以提供数十数百亿源源不绝的银弹让他烧钱挑战海外市场领导者
这是台湾厂商没办法做到的事,因为台湾市场太小,到海外去挑战其他人光是本地
市场就没法办提供这么大的金额去对抗
所以你会看到虾皮为什么敢烧钱,因为母公司在中国市场赚的钱多到他不怕烧钱
他烧钱挑战你用金钱攻势把你打到投降,金钱攻势不行他就换别招,反正他钱够
多,他可以用的招数多的很
台湾停滞这么多年也很容易理解,就是没有接手的新兴产业,台湾现在唯一能拿的出台面
的半导体产业
1970年代开始规划接替传产制造业后的新产业,当年就是选上半导体
1980年代开始由政府主导投资设厂
1990年代就开始收获了,前后花了近20年在半导体上,你看现在有那项产业政策有持续
这么久的?
作者: matt10137 (matt)   2018-01-22 00:38:00
大推
作者: seeback (当兵是国家大事)   2018-01-22 00:39:00
半导体跟石化跟钢铁都是烧钱的产业,之后的新兴产业值得
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-01-22 00:39:00
这篇才是正解..
作者: poeoe   2018-01-22 00:40:00
台湾现在就是吃当年老本 后续政府没有再成功规画什么了..
作者: goddarn (goddarn)   2018-01-22 00:42:00
中间明明规划过很多...7.80年代就玩过的生技 更早还有重工业 还有过面板 PCB 之后才电脑电子 然后半导体不要因为成效没半导体好就觉得不存在......
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-22 00:45:00
推楼上,促产条例里面一堆失败的原po都没讲
作者: poeoe   2018-01-22 00:45:00
....半导体比面板早很多好吗 台积1987就创立了
作者: goddarn (goddarn)   2018-01-22 00:46:00
国发会每年都有东西看 中国每五年的大会也是同样道理就比如中国的光伏产业 大会上列为重点 现在补助也砍了
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-22 00:47:00
这议题以前版上就吵过了...结论就是政府不要pick winner不是?
作者: goddarn (goddarn)   2018-01-22 00:47:00
政府扶持十个里面有一两个成功 就老天赏脸了
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-22 00:48:00
不晓得过了几年,又同样的内容repeat是怎样...
作者: goddarn (goddarn)   2018-01-22 00:49:00
我是不觉得这是错的 只是偶然率很高 别把它当理所当然
作者: jay0117 ((米杰))   2018-01-22 00:51:00
蒋经国时期规划两条路让台湾可以屌打世界 一个就是小到不行的芯片半导体 一个是大到不行的核电厂 本来核四是要台湾人自己盖 有这技术台湾可吃下大陆1百多座核电厂单子谁想到后来一堆政客白痴只想贪污
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:12:00
楼上会不会太好笑,核电这种具国防战略产业,中国会让你吃?况且中国1950~60年代就作出核弹了...台湾连原料都被美国掐住,发展什么核电?
作者: Yukiatsu (雪集)   2018-01-22 01:13:00
楼上是不是觉得核电厂会核爆的那种人?
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:14:00
核电厂不会核爆啊?这跟核电产业有什么关系核电厂不会核爆啊,不过这跟核电产业有什么关系?
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:15:00
补充一下 个人观察 目前大陆买单台湾的领域 的确是文创 中文 还有影视 这些部分 能够有几年优势 不知道 但是这些领域占优势是对的台湾其实不是没有人才 人才也很优秀 但是缺少有远见 愿意栽培下一代的企业家 这方面例子太多了
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:19:00
因为台湾的文创和影视也只能卖到大陆去,欧美又不吃你这套韩国电影也很难卖到美国去
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:20:00
这样的说话逻辑是错的
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:20:00
影视我说没救的原因很简单,台湾这边拍电影的几乎都赔钱,讲
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:21:00
是代表 台湾的文创还有影视 其实有栽培出不错的人才
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:21:00
核电厂不会爆炸,不过会因为设计瑕疵会造成泄露并产生核污染,中国现在的核电厂也是自主开发的,具技术优势的外国厂商都吃不到了,台湾连技术都没有是要吃什么?
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:21:00
难听点,拍电视的几乎都是靠厂商赞助不求回报,这根本很难长久,等赞助商不想花钱了,这些电影产业很快就会死一片
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:22:00
可以说是因为市场小 或者时代氛围 或者很多其他的原因不过栽培出这些领域的人才 是有的
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:22:00
现在大陆电影产业,讲白点拍烂片都能赚钱,会吸引更多人投入所以台湾的电影人才,最后还是会加入大陆电影产业圈,不会留在台湾
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:24:00
所以可以修正一些你的说法 这些领域台湾的人才占有优势没错 至于要有好的发展 也许不是在台湾是的 这个会是相对客观的结论
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:24:00
人才会到处跑啊,但你台湾电影产业能跑到那?所以我完全不看好台湾的电影产业,文创也差不多状况
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:26:00
对 我也认同台湾这些领域的优秀人才 会因为对岸的待遇而逐渐流失 至少这几年
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:28:00
去中国的电影人材跟本就是自杀,以前去的都是有特效、制片、摄影的人材,现在这方面他们也发展的很好,台湾过去等于是在打工仔,由于中国的审查制度,中国编剧的题材几乎都绑手绑脚,出了一堆票房很高,剧情却烂的跟屎一样的电影。
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:28:00
不过我能够接触到的领域 大概就文创 影视 中文领域 如果台湾其他的领域有优势 也很想知道 医应该也是吧
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:29:00
楼上,刘德华说过“谁没演过烂片”,大陆电影产业发展也不过十几年,大陆在电影这部份才刚起步,你现看看大陆拍一堆烂片
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:29:00
台湾影视产业要学韩国一样,在剧情上发挥,才能把价值做大,而不是当中国影视产业的打工仔
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:30:00
不知道欸 我目前认识比较是大咖编剧
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:30:00
,韩国电影现在这么风光,也是他们拍烂片拍了十几年后,导演磨练出来后,才拍的出好片,没人可以一步登天的
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 01:31:00
认同啊 所以至少还有好些年的发展
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:32:00
你要想的是,大陆拍烂片都可以活了,那他们每年拍烂片养出来的班底,在十几年后会变成什么样子十几年前韩国的太极旗生死兄弟,里面3D特效烂的要死,现在韩片的3D特效虽说还没到好莱乌那种等级,但也很不错了美国电影不是只有每年你在电影院看到那超烧钱的好莱乌电影也有大量的B级片,这些B级片才是支撑电影产业的重点
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:35:00
我也觉得战狼2破32亿RMB的特效也很屌啊!不过你觉得他跟韩国电影哪个层度高
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:36:00
然后呢?你认为现在拍烂片,以后都是烂片吗?
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:36:00
中国的审查制度让中国只会拍出特效很屌,内容却像屎一样的电影,中国电影的进步只有“特效”上的进步
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:39:00
你还是不懂我的意思,中国电影因为审查制度拍出的电影没有内函...
楼主: a1e (我上了贼船了囧)   2018-01-22 01:41:00
那你有看过戒严前的电影片吗?审查制度会影响没错,但你要拍
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:41:00
现在中国特效已经是国际级别了,不过中国电影在世界的票房确连印度宝莱屋坞都比不上...
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2018-01-22 01:44:00
我看他们也不太想出门,有中国电影限额保护,在国内已经可以爽赚了,干嘛出国,随便拍个民族英雄片就可以爽赚了
作者: jay0117 ((米杰))   2018-01-22 01:45:00
我笑了 中国都还在跟外国厂商签约 根本技术仰赖国外 查看华龙一号吧 中国核能技术还很落后
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2018-01-22 01:47:00
习近平最近才跟马克宏订核电大单 自己的不敢用
作者: jay0117 ((米杰))   2018-01-22 01:51:00
台湾无法发展核武查张宪义就知道了 台湾当时是有核武技术也在桃园试爆过 只是少人知而已
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-01-22 01:54:00
你讲到重点,欧美不做.....可是国科会计画没有国外现有成果不会过喔>_0(够大咖除外)
作者: wulaw5566   2018-01-22 01:57:00
中国脑子坏了才会给台湾盖核电厂
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2018-01-22 03:16:00
东芝搞核电差点公司就垮了,发展核电?呵呵
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-22 03:32:00
没有内涵不重要,对产业来说赚钱才重要台湾确实不可能去盖核电厂,你看那个营造厂接海外订单的,大概也就润泰集团台湾连营造厂都缺乏对海外投标公共工程,这也是一门艺术
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2018-01-22 03:57:00
台湾你市场也在中国阿,不早去抢现在也抢不赢啦
作者: gg0079 (edr)   2018-01-22 06:05:00
抢了也不会赢的,太多潜规则阴方法可以搞倒你
作者: ptta (ptta)   2018-01-22 07:22:00
还好没替中国盖核电厂,否则盖完不给钱,一次就gg
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2018-01-22 07:44:00
中国天天拍古装看到快吐了中国作影剧不小心踩到政府红线就拜了
作者: Beef (Don't look back)   2018-01-22 08:13:00
笑死 商业影视市场以为可以靠中国禁止的题材撑?
作者: anycolumn (人生永远充满坚持)   2018-01-22 08:26:00
其实规划很多,但没很成功,大家就会骂
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2018-01-22 08:53:00
中国靠烧钱勉强可以拼面板业,半导体根本看不到车尾灯
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2018-01-22 09:33:00
不要这样太认真对岸工读生才有钱赚
作者: MouuseQQ   2018-01-22 09:40:00
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-01-22 09:47:00
台湾自己盖核电?WTF
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2018-01-22 10:02:00
看看那精美的核四
作者: kawaipiano (白烂系统误我原ID)   2018-01-22 10:33:00
台湾不是没人才 政府不是没扶持 是人都为钱跑了
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-01-22 10:41:00
在桃园试爆 哈哈哈哈
作者: taurus1981 (麻烦死了)   2018-01-22 11:32:00
代工厂:代工厂哪需要行销,连研发我都想砍惹
作者: sdhpipt   2018-01-22 11:36:00
1970年当时是规划四个产业 结果只有资讯电子业成功政府规划能够成功1/4就很棒了 世界各国多得是一个也没成
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2018-01-22 14:37:00
台湾政府扶持在哪? 0.0? 拜托说一下上面提的领域 我朋友超想知道 谢谢哦
作者: hunterer (hunter)   2018-01-23 09:45:00
文创真是笑话 港台没落 大陆影视及音乐崛起早已是现在进行式了 现在台湾30岁以下能在对岸有高知名度的歌手演员,没有, 五年以后 当周杰伦田馥甄也40岁了 台湾更别说能在对岸演艺圈有什么影响了

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