Re: [新闻] 张忠谋忧限电危机 陈建仁:政府发展绿能

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-11-27 15:30:07
※ 引述《tompi (大波动)》之铭言:
: 先说结论好了
: 如果台湾中期要能够发展替补目前各种高耗能但也高产值的产业几乎是很难办到的。
: 发展观光!? 发展服务业!? 发展文创!? 这些低污染的产业未来要能成长几百趴,
: 或许才能填补这些高耗能高产值的产业,台湾才有机会摆脱追用电成长的状况。
: 台湾的用电状况:
: 其实台湾的家户用电(电灯类别)占台电大约30%售电量,电力用电才是最大宗占了
: 约70%。
: 且电灯部门从96年~102年度用电成长率不过+0.96%,而电力部门成长11.15%,换言之
: 家户用电在各种节能家电与用电习惯下,成长已经受到控制,更别说未来人口停滞甚至
: 下滑,家户用电还会下滑。
: 所以我一直认为台电在对电灯用电部分的涨价有点过分,而对高耗能产业与提高用电
: 效率部分没有提出奖惩办法,才是最该检讨的原因。
讲起来简单,这种东西你要如何拿捏? 基本上台湾民生/工业电价的比值已经是世界低
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d16.aspx?LinkID=14
民生 工业 比值
台湾 2.853 2.927 0.975
(这边台电算法可能有点失真,我把工业弄个平均一点的好了,高压半尖峰夏/非夏月加权
平均)
2.853 2.35 1.206
德国 11.997 5.4434 2.204
(绿能大国典范,有着太阳能高速公路吓死人的装置容量和发电量)
韩国 3.6079 3.0801 1.1713
(人家核电超多,汪汪)
日本 7.6911 5.7129 1.3573
(LNG烧到怕)
其他有点懒得举例,新加坡大概1.28,米国1.78.....工业用电大宗都是有签TOP+使用高
压/特高压,因此成本在建设上便宜很多,耗损也较低
假如你要只涨工业电价实在是不太公平啦
: 用电换GDP
: 一家台积电贡献一年3.6%GDP、但也用了全台3%的耗电量,如果台湾多几家
: 台积电不断追求成长扩厂,对台湾经济成长"应该"是有好处。但也绝对要再继续增加
: 供电量。因此可以说台湾是拿电来换GDP绝对不为过。
: 2014年台积电营收为7628亿台币,总用电量75.2亿度,换算每度电产值为101.4元。
: 那这样到底是多还是少。
: 图表为87年以来 产业每度电产值表
: http://imgur.com/FcIcMjZ 资料来源:台电、主计处
: 台积电的每度电产值比整个产业的97元/度 略高而已,其实并没有达到惊人的程度。
: 根据102年统计,制造业占总耗电量51.6%,但占GDP仅为
: 产业 产值占GDP% 用电占台电
: 制造业 25.1 51.6
: 批发、零售及餐饮业 21.8 5.1
: 工商服务业 17.6 3.2
: 社会服务及个人服务业 8.1 2.5
: 公共行政业 7.6 2.4
: 且根据每度电产值可以发现,制造业每度电产值仅33元,87年以来每度电产值下跌12.9%
: 整体产业(工商服务等),每度电产值97元也从87年以来下跌9%。
: 台湾的工商服务业每度电产值最高达近2000元,但却是下滑最严重达-53.2%。
: 台湾还需要有几家台积电!?
: 关乎台湾的天空要多灰、水要多黑,以及肝有多硬、抗辐射能力要有多强!?
: 说真的我真的希望台湾继续朝向高附加价值与低污染产业迈进,甚至应该寄望目前这些
: 产值算高的产业如日月光等对台湾土地再继续友善一点。你们每个股东赚的钱其实都是
: 拿低廉的电价与能源换来的,不要自以为多了不起。
你拿金融那种工商服务业来说嘴真的是有点奇怪,基本上台湾的金融业在世界上是没啥竞
争能力的,最好的机会大概在20年前就失去了,现在整碗被香港/新加坡拿去。而台湾金
融业是劳力/资本密集产业,但资本集中在土地上,拿来和制造业比实在是很奇怪,那我
拿我隔壁阿公在三芝全人力种青菜,产值:电费无限大!!!台湾金融业要是没产业基本上也
只是一摊死水.....
: 台湾的尖峰负载
: 简单说,就像过载断路器,不是没电了,而是过载就直接断路了。今年台电的尖峰负载
: 是35,248千瓩,如果装置容量不变,到106年备用容量率将跌破10%至7.8%。
: 单位:万瓩 台电10108案 备用容量率
: 年 装置容量 TOM预测 台电负载预测 较台电误差 本分析 台电
: 103 4,118.1 3,487.2 3,559.1 -2.0% 18.1% 15.7%
: 104 4,118.1 3,595.4 3,703.2 -2.9% 14.5% 11.2%
: 105 4,118.1 3,706.9 3,828.5 -3.2% 11.1% 7.6%
: 106 4,118.1 3,821.9 3,949.5 -3.2% 7.8% 4.3%
: 107 4,118.1 3,940.4 4,060.6 -3.0% 4.5% 1.4%
: 108 4,118.1 4,062.6 4,166.1 -2.5% 1.4% -1.2%
: 109 4,118.1 4,188.6 4,264.6 -1.8% -1.7% -3.4%
: 而台电的估计更悲观将仅剩下4.3%。
: 根据估计台湾的经济成长与尖峰负载成长关系式为
: 尖峰负载成长率=0.018+0.482*经济成长率
: 也就是说2%的经济成长需要 0.018+0.482*0.02=2.8%的电力成长。
: 还满靠杯的~~
: 这就是我前面一再强调台湾的经济成长对电力的依赖度非常高(大于1)。
: **资料来源主计处与台电售电资料
不然岛国还没天然资源还有两千多万人你要发展什么? 精致化农业? 更劳力密集的文创观
光? 这些都撑不起两千万人的经济水平的
: 台电电力规划
: 根据台电10209案 http://goo.gl/ysYJe5,再生能源到112年将会成长180%,但在整个
: 供电也仅占12%,主力还是会放在天然气与燃"煤"~~
: 随着核电厂逐渐退役,稳定的基载供电要用什么来替代是个不小的问题。
你也知道基载根本不能用绿能取代,台湾人不要核不要煤,烧气又太贵不给涨电价
那就请下一代子孙付钱吧
: 产业转型与提高产业能源利用率
: 制造业产值太低,应该要调查与改善那些高耗能低产值的产业,尾大不掉是个问题。
: 除了开发绿色能源,改善消耗方式也应该同时进行~~ 如提高金融业、服务业规模
: 与产值等。
: 绿色能源的开发绝对不是当务之急。
简单来说啦,你又不能特定打压某些产业,他们也不是没有付电费,也是有再想办法改进
可是在成本结构上他们就是没足够诱因去更新设备或是关厂
那简单,就全面无差别地图砲涨价,让该关厂的关厂,更新设备省成本的去买,民间该关
灯的关灯,空调冰箱该换的换一换,顺便把核电退役后成本差异反映上去,给予台电更健
全的财务模式状况,依国际原料成本进行浮动调整,该涨就涨该跌就跌,反正燃煤和LNG
都没办法给你存太多货,跟着国际涨跌绝对不会错,台电固定成本只有设备折旧和一点点
的人事成本,摊下去透明又清楚,就是跟着原料跑,想要多余利润就找个操盘手吧。
说真的每次看到有人在那边喊要节能减碳、产业更新就觉得很好笑,打高空一堆,实际制
造业市场根本不了解。说个简单的,钢铁厂重不重要? 现在烂得要死一直亏钱,可是他很
重要,以台湾来说你把钢铁业给砍了基本上国防就掐在中国手中了,可是他就是你口中高
耗能低产值的产业。 半导体重不重要? 毛利低的要死可是基数大,一堆产业链就是依附
在这些半导体相关产业。 纺织业重不重要? 最近新闻捧得要死说台湾世界第一,还不是
从石化业那边买原料来做? 石化业重不重要? 现在大家在炒的氢能源最便宜的氢就是石化
业制程的副产品再去纯化。
能源这种东西是30年50年的规划,不是5年10年的规划,老实说我们这代政府顶多就用外
债催下去还撑得过,那下一代要怎么背?

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