Re: [问题] 正义之怒比起拥王者具体好在哪呢?

楼主: kons (kons)   2023-09-06 22:46:22
※ 引述《zaq1xsw2121 (aaaa)》之铭言:
先上个人权宣言
https://i.imgur.com/o3WDKgz.png
我自己是之前工读生价格有抢到,觉得不亏。
: 1.王国管理系统玩得很躁
圣教军系统第二章刚开始还有点乐趣,打了几场后就很鸡肋,
一样无趣。
: 2.任务指引缺乏
看攻略
: 3.有些时候节奏突然很慢
移动速度太慢有MOD可以解决,toybox万用
: 想请问 这些缺点的部分 正义之怒有改善吗?
: 具体来说正义之怒是比拥王者进步在哪里呢?
: 谢谢
先说战斗系统:
第一、二章战斗很有趣,后面菜刀队速通。
很多人说正义之怒build比较有趣,职业变种更多,
但是其实拥王者就很多了,大多数职业玩起来感觉也差不多,
像血怒者跟野蛮人,游侠跟猎人,几乎没啥差别。
不过很重要的一点,build丰富的前提是,有适当合理的对手,
然而不管是拥王者还是正义之怒,平衡真的都是用脚做的。
前两章还在斤斤计较那一两点攻击检定,到中期数值崩了,我就随便打了。
感觉是一些DND(pathfinder)系统的原罪,
虽然职业到达20级很爽,但平衡实在很崩,
就像一把+5的武器,初期多那5点命中根本神,
但后期敌人防御检定动不动60起跳,这5点就变得有点鸡肋。
(当然我知道有寒铁、精金差别)
你想要打中防御检定超过60的敌人,肯定是要上满一轮buff,
所以也被嘲笑成buff5分钟,战斗10秒钟。
游戏不必要的战斗太多了,小怪会战一堆,
除非用MOD让法术无限施放,不然小会战根本舍不得用法术,
法系职业变成看戏装忙打酱油,变成BOSS战专用BUFF机。
前面有人说
“在各种法术的实用上,正义之怒几乎每种法术都会用到”
除去那种烦死人的各种buff,我认为控场法术根本用不到。
能被定身睡眠的敌人,等级一定很低,我干嘛不近战冲上去砍了完事。
要不也是直接法术轰死更省事。
更别说一堆敌人天生免疫定身、睡眠、卧倒什么的。
说到这个,战技我也认为是很没屁用的设计,
我整轮攻击可以砍个四、五刀,运气好直接砍死敌人,不然也砍个残血。
我干嘛在那边把敌人绊倒缴械,也一样一堆敌人免疫状态,不如不用。
我自己是菜刀队+一个BUFF僧侣+一个火系法师,
到中期开始都是BUFF上完一轮,菜刀队报数完冲上去,即时战斗自己推完。
如果有人能从头到尾都用回合制打到底,我真的很佩服。
总之,战斗我还是认为原罪2比较有趣。即便他只能全回合制。
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至于剧情,我个人是不喜欢那种神魔大战的故事,
特别是天神说,因为怕自己直接出手会导致恶魔也全力反击,
最后双方大战,导致人间变成炼狱,所以只能从旁稍微协助而已。
我自己是感觉很出戏啦,帮多少都你说了算。
真要比我还比较喜欢拥王者,神祇插手比较少的故事。
不过喜欢神话大战的,应该会很过瘾吧,这个就看个人。
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其他的一些问题,
像武器,光剑就分成匕首、短剑、长剑、重剑、巨剑、细剑、穿甲剑、
反曲剑、精灵曲剑、双刃剑、决斗剑.....
每种专精也不一样,我今天一个重剑专精的战士,捡到一把超强的决斗剑,
抱歉,因为没专精所以装上去命中伤害都降低...
然后游戏还有镰刀、三叉戟这些很冷门的武器,我是不知道有谁会觉得拿镰刀很帅啦。
本来拥王者武器类型就够多了,结果到正义之怒还不减反增。
另外技能检定这件事情,我认为又是DND转换到电脑后的一个不良反应。
以开宝箱为例,假设一个宝箱的巧手检定需要40,玩家的巧手数值只有30,
投一个20面骰,需要10点以上才能打开宝箱。
万一玩家投了9点,打不开就只能等升级后再来。这时候除非存盘点遥远,
否则大多数的玩家肯定都会读档重来,最后变成每次开宝箱前都要save。
我认为这是很不好的体验。
一般实体DND跑团,除非你现实中能打赢GM,不然没读档这回事,所以玩家只能接受,
但电脑游戏不同啊!
我认为这地方取消掉投骰,数值到了就开,不到就去升级加点。
虽然这样就背驰DND的设定,但体验起来会比较舒服些。
此外很多对话选项检定、感知侦测检定....都要投骰,也都是一样的感受。
反正我后来是直接用MOD,技能检定都强制骰20。省得心累。
还有我是ssd硬盘+32g内存,但读档、进出城都要读个1分钟以上,
要不是有手机能滑,真不知道该怎么渡过。
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结论就是,
我个人认为,除非很喜欢DND(pathfinder)的设定,否则就是一款佳作而已。
至于比拥王者进步的地方,就是让平衡更崩的道途系统吧,
让你选择要变成天使、恶魔、灵使、龙还是其他杂七杂八的....更高智能生物?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-09-06 23:08:00
PF真的堆怪很夸张,BG3战斗密度低很多,不过PF有超爽顺势斩+终势斩能玩
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2023-09-06 23:23:00
镰刀就那把sweep吧 永远范围斩 不过读档怎么可以读1分钟...刚刚特地开终章前的主城12-13秒宝箱可以换人开倒是还好 反正那个神经病巧手超高宝箱还可以回来开 但是感知检测只要失败就没了
作者: FaerieDragon (Puck)   2023-09-06 23:27:00
巧手最高不是魅魔吗 大家的老婆
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2023-09-06 23:27:00
不过菜刀好用倒是真的 抄了一个惑控法build 狂笑唱法到一半对方就倒了 整场战斗都在换对象唱法
作者: goddio (abysm)   2023-09-06 23:43:00
你玩不公平难度就知道控场法术超重要了....
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-09-06 23:48:00
改到2.0版本以后我是觉得法师控场比1.X强多了聂纽现在第二章中后期就能开始觉得好用了战技要特地施放就很弱,但很多时候就是动物伙伴普攻顺便能摔了聂纽我现在就是看机车怪哪个豁免低,再选控场法术然后我自己是很偏爱甄选>>>顽强的超魔镰刀扫荡现在改弱了到困难为止我觉得你会叠BUFF跟BAB其实都没啥难的选即时制开场菜刀冲上去一轮8成以上的菁英或头目都是秒了有DLC3后第四第五章就真的没啥难度了,你一进第四章就LV16了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-07 00:13:00
单纯是你难度开太低吧, 高难度下比较强的怪是你buff叠满都不一定打的到, 当然每个加值都重要, 因为少一个可能你就只能赌大成功甚至还有AC高到纯菜刀打不动, 只能改用接触攻击或控场降AC的, 所以能用空间斩接触攻击的剑圣才特别强势
作者: inconsequent (柯陵纷)   2023-09-07 00:37:00
要怎么玩377小时0成就啊~?
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2023-09-07 01:15:00
突然想到kingmaker最后打那个太阳前面那一段被小怪上状态上到整个人毛起来buff有mod可以录,一键施放
楼主: kons (kons)   2023-09-07 02:40:00
可能有开MOD的关系吧,反正我也不在乎成就
作者: success51 (成功机率51%)   2023-09-07 04:43:00
笑 真的要玩毒boss维生气泡、玩落穴boss浮空、玩心控boss免役心控、玩隐形boss知真,最后还是只能用武器打。
作者: j0214ack (佑)   2023-09-07 06:59:00
你让小烬穿堆DC的装备,然后用提高法术等级的超魔,把群体定身提高到八级,神话能力选反射施法,起手先放心灵迷雾,然后放群体定身,对面没有一只恶魔动的了(用高等命令术)高难度真的要靠控场
作者: zseineo (Zany)   2023-09-07 07:59:00
你说的不是DND系统的原罪 是pf制作商很爱堆数值
作者: oak01 (oak)   2023-09-07 08:26:00
pf1不用上一堆buff剧情吊虐2
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-09-07 09:11:00
神魔大战那个就很现实吧,想像以前美俄冷战的情况
作者: mike2004911   2023-09-07 09:17:00
不公平元素巫师冬巫开卡 第一个神话用超魔甄选 控场好用到不行拥王者法术要扣一下 正义之怒在神话系统下法术根本爽爽丢 怕发呆就用顺发啊
作者: madeathmao (老毛)   2023-09-07 12:26:00
强制骰20可能太过了,我是锁在骰10,不够就乖乖练功
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-09-07 12:31:00
上面还在毒跟落穴你是还在用拥王者的概念打正义之怒吧正义之怒满地恶魔,你会用臭云毒云的时机非常少臭云死云,大概就第二章卓尔跟饕餮虫女王落穴油腻这种就第一章才会用的法术第二章开始你铺大范围困难地形防止敌人冲锋比落穴油腻好用
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2023-09-07 13:07:00
看到最后你说直接骰20就好让我觉得问题在于你本来就没有喜欢DND系统吧...
作者: madeathmao (老毛)   2023-09-07 13:19:00
锁在20的话,队伍组成都不太重要了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-09-07 13:22:00
大范围困难地形让我想到博德3的跳跃...
作者: white841230 (阿黑颜魔王)   2023-09-07 14:12:00
他说的是非对话非战斗的日常检定骰20而已吧,toy box的功能,一样还是要带检定工具人,让你不会爬树摔下来脸黑要SL好几次,我觉得多轮用还可以啦,这功能也是蛮多人会使用的不然你连跳跃一个小洞,如果脸黑,摔了半条腿可能都跳不过去,算是防止你日常暴死而已
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2023-09-07 14:44:00
DC堆高后控场法术还是很猛Build 的核心不外乎就是堆AB跟堆DC而已,中后期伤害一定都溢出,很快就腻了,关键还是在于那个RP的代入感能持续多久,我Wotr 也700+小时,除了前三轮有到底后面都是打到5章一半就弃了XD
作者: j0214ack (佑)   2023-09-07 15:16:00
玩这个真的是想到新build就充满热情打开,玩到第三章之后突然就没力了
作者: white841230 (阿黑颜魔王)   2023-09-07 15:32:00
大概夺回泽眷城下一章15、16成形,后面战斗太十拿九稳,同时也要指挥官模式管理和圣教军,加加剪剪之下,就很容易多周目不到后期吧,是说我蛮爱第二个DLC,操纵不成形BUILD加资源很穷的限制的玩法
作者: zseineo (Zany)   2023-09-07 15:32:00
毕竟难度都在前面吧,后面build成型后就是砍瓜切菜
作者: madeathmao (老毛)   2023-09-07 15:33:00
我看起来是非战斗的骰子都灌铅了吧,那mod我也有用灌到20是有点太爽,选队员都不用管他们技能是啥了
作者: zseineo (Zany)   2023-09-07 15:43:00
我自己觉得那就是替代SL到过而已 看人吧 我玩二周目是有用
作者: seaseacola (sea)   2023-09-08 23:51:00
战技的部分, 有些职业普攻送拌摔, 点上去就很爽

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