[闲聊] 该怎么去体会柏德之门3的好玩之处

楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:02:40
先说我之前应该算是没玩过CRPG类型的玩家,
之前有短暂玩了一下原罪2,
但当时觉得是个很丰富的游戏,没太多时间玩,
所以就也没玩下去。
最近BG3挟著浩大声势袭来,热度超高。
本基于一个各类型游戏都想体验看看的玩家,
想体验一遍增广见闻的心态去玩的
(如果这样算是跟风仔,那就算我是跟风仔好了)
(就像很多名作书籍,不是因为你觉得好看而去看,
而是为了增广见闻增加知识量而去看)
目前玩了20小时,可以感受到内容是非常丰富没错,
但总觉得自己会用玩巫师3的角度去玩这游戏
(个人非常喜爱巫师3)
我觉得或许是某些玩法或是角度认知,
我可能没弄对,才会一直觉得玩起来....
卡卡的?
会让我不知道说,是这类型的游戏本就是这样,
那就是它的醍醐味!
还是说那其实算是游戏没设计好的缺点?
例如
1.视角
控制行走的时候我喜欢用手把,画面跟随角色移动比较有带入感
用键鼠移动要配合QWEASD来移动旋转画面,就觉得很不顺
但视角本身没有可360度全移动,我觉得就有点可惜,
没办法好好浏览这个世界
2.灵敏度
人物移动,以及跟人对话等等,常常会选错人对话,
而且对话瞬间,都会有点LAG(非硬件问题),
导致玩起来不流畅丝滑
3.场景动作
画面可互动的东西很丰富,但互动起来的顺畅度也是卡卡的,
很多路线指引的很不明确,
再加上跳跃这个指令....不太理解这个指令的有趣点在哪
若是在战斗中的回合制还好,可是跑图的时候,
我还要用指令去看看哪里能跳哪里不能跳..真的很不流畅
4.背包系统
可获取的物品太多,
背包整理的UI接口却是做的很不智能,
很不方便,还是说这也是..醍醐味?
玩的时候就一直在想...
把BG3这整个画面,人物,配乐,剧情等等用巫师3的系统来呈现
好像会更好玩~~~画面美术风格跟基调也很符合嘛~
或许哪些心态我可以调整一下,玩起来会更有意思?
又或者哪些真的是设计上的缺失,跟醍醐味无关XD?
作者: TVRspeed12 (三国新手)   2023-08-21 15:03:00
不要玩就好
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:05:00
不要玩就没问题
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:06:00
觉得不好玩也没必要勉强自己
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:06:00
我没有说不好玩啊?
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:06:00
你会列那麽多问题代表不适合你
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:07:00
不是不爽不要玩,但是现实就是干嘛忍受?觉得好玩的人,这些问题都可以忍受,享受好玩的部分
作者: jakert123 (kaka3315)   2023-08-21 15:08:00
你标题不就说感受不到好玩的地方..?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:09:00
这真的没有什么好讨论,现在游戏就是做成这样,看你接不接受而已啊
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:10:00
我开头不就说了,我想体验玩完这款游戏,所以就算有不好的地方我是可以忍受,但如果能了解某些点,或许能有更好的游戏体验不是吗? 的确也有好玩的地方啊
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:10:00
bg3只是演出变强让你觉得像巫师三,本质是自由度更高的cr
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:10:00
唯一背包可能有mod可以改?
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:11:00
这样说好了凭什么别人喜欢的游戏模式你列出来的变成是问题
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-08-21 15:12:00
原罪2不是有玩过一下,这就是拉瑞安的毛病
作者: iam0718 (999)   2023-08-21 15:13:00
我觉得你去玩别的游戏可能比较快乐 不用跟风玩
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-08-21 15:14:00
不能接受没必要硬跟
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2023-08-21 15:15:00
我也觉得用键鼠移动视角很卡 通常这类型游戏 鼠标往边界移动不就能移动视角吗 为啥这游戏是用wasd还是可以调?
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:16:00
应该这样讲 博德之门本质上是像rts那样的接口 其实是俯瞰视角让你操作全局 但为了符合现今游戏机控制 以及更好的第三人称演出 做成现在这样我觉得已经做很好了
作者: jiunmoon (Jiun)   2023-08-21 15:16:00
视角转动有mod可以用wasd
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:17:00
有些东西真的是缺点,或是过时的设计。
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:17:00
他要的不是wasd,他要的是巫师3视角吧
作者: jiunmoon (Jiun)   2023-08-21 15:17:00
移动,鼠标转视角
作者: madeathmao (老毛)   2023-08-21 15:17:00
我觉得你说的大多就真的是缺点,没什么醍醐味可言
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:18:00
又或者有些东西是这种类型的游戏特色,我是想弄明白
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:18:00
你的问题比较像是踢足球的人去玩篮球问说为何不能用踢的
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:18:00
有按过o吗再不能接受就找mod,接受不了也没人强迫你
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:19:00
例如元祖版恶灵古堡,坦克式的移动方式,有人会说这是这类型游戏的特色吗?
作者: jiunmoon (Jiun)   2023-08-21 15:19:00
也有视角mod可以用,看是要完全鸟瞰还是跟随角色
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:19:00
视角是让玩家能够全局把控.要接近第三人称的方式的话很
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:20:00
视角问题就单纯做出来长这样 跟游戏类型无关
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:20:00
难去观察全局.然后玩家又要在拉远, 多此一举.
作者: Supremelol (苏趴密)   2023-08-21 15:20:00
操作比较繁琐确实是缺点
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:21:00
是说怎么还没人战回合制即时制呀经典战文耶
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:21:00
背包系统倒是他们设计上的问题,不过这是这公司的老问题
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:21:00
当初跟你一样破完巫师3马上接DOS2,后来摆着DOS2去玩别的游戏再回来玩,比较可以接受,现在也是破掉DOS2。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:21:00
其他点老实说就是crpg 的特性
作者: wolver (超级大变态)   2023-08-21 15:21:00
简单,把问题带到现实的你,如果是你,你要怎么解决问题.
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:22:00
背包ui 烂到也是游戏本身问题 跟游戏类型无关
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:22:00
巫师3真的会让人沉浸到玩别的都会卡卡
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:22:00
不过这篇问题比上篇那个问骰子的好多了.上篇真的有点闹
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:23:00
你可以想像成星海争霸要能切换视角
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:23:00
话说巫师3的背包有比较好吗?
作者: Aikwocd (Aikwocd)   2023-08-21 15:23:00
好不好玩很主观吧 这要怎么讨论
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:23:00
个人观点 这游戏在玩的就是那个跟什么都能互动
作者: jakert123 (kaka3315)   2023-08-21 15:23:00
玩这游戏才发现回合制原来这么好玩XD
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:24:00
bg3的移动本质上也是回合制 只是让你看起来像即时
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:24:00
你觉得很多东西不顺 是因为这全部动作实际上都是能在回合制前提下做出来来设计的
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-08-21 15:24:00
而且不要看原罪2这样,系统有大修过,包括背包。其实巫师3也修过很多次,也包括UI 、背包。有些东西真的不要冲太早
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:24:00
另外关于能跳不能跳的地点,这我想是特意设计让玩家自行
作者: wolver (超级大变态)   2023-08-21 15:24:00
没错,放著摆烂也是一种解决方式,譬如有人叫你去救哈尔辛,现实的你觉的,谁啊,?!我又不认识他,救他干嘛.然后忘了这件事.这就是这游戏的玩法.
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:24:00
原罪的回合战斗就很好玩了,甚至更能用到元素互动,只是
作者: a383854381 (R.I.P.)   2023-08-21 15:24:00
这些是缺点没错,真不能忍的话就等改善mod出来再玩吧
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:25:00
双甲系统和太多瞬移技是硬伤
作者: LeBlowJob23 (LBJ 23)   2023-08-21 15:25:00
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:25:00
探索.不然要标示出来的话,你就会看到很多鲜艳颜色的墙
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:25:00
所以跳跃才会感觉很卡 你切回合制去做所有事情你就知道为什么这么卡了
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:25:00
包含跳跃 移动到哪块地板 都是回合在计算跟动作游戏完全不同
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:26:00
这整个游戏就是全程都用回合制去玩rpg包含你跟人对话 走在路上移动 跳过障碍物都是只是游戏当你不需要这么精密操作时帮你跳过而已
作者: chargo (冻结的城市)   2023-08-21 15:27:00
跟我刚好相反 玩了一堆RPG 巫师1跟巫师3都玩不下去
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:27:00
已经做得很顺畅了 你玩过前作的话
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:27:00
然后BG3就是BG3,变成巫师3的样子就不会好玩了。
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:28:00
巫师3我玩不下去 战斗有够无聊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:28:00
玩巫师3就不用确认能不能跳了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:28:00
然后奉劝一句就是 游戏不是拿来比较的为什么不做成巫师三那样 因为这游戏不是巫师三
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:29:00
巫师3好不好玩先不说,他在Z轴物理性都怪怪的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:29:00
你问为什么不做成那样 回答只有一个 那你可以去玩巫师三不要玩这套
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:30:00
这比较像把皇家骑士团2做成第三人称吧 而且全部地图都要计算
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:30:00
恩其实要比较的话也应该跟较相似类型的比.比如说pathfinpathfinder,虽然战斗方式不同但其他部分可以比较.
作者: sova0809   2023-08-21 15:30:00
玩不下去就别勉强自己 只是游戏而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:30:00
我以前没玩过这类游戏 看到箱子可以堆叠可以站上去还真的可以这样到高处 站箱子上还真的有高地优势就觉得真的好玩
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:31:00
就好像问为什么魂系都要搞得压力那么大,答案:不爽不要玩
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:31:00
你这问法是要把游戏改成你要玩的类型
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:31:00
最近看到的新招 是那些涂武器上到毒药可以丢地上大家一起沾取 而且持续时间无限
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 15:32:00
有该说持续到长休
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:32:00
好像还没人说好玩的点? 就探索性和互动比巫师三好不少
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:32:00
只狼我就这样 打到一半后觉得 还是看实况就好了 别自虐
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:33:00
BG3跟Witcher 3好玩的点各自不同
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:33:00
这种棋子游戏我也不知道怎么讲好玩的点. 就喜欢控棋打
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:33:00
喜欢游戏像电影那一套的 就不太会喜欢bg3
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:34:00
赢战斗的感觉吗? 用合理的技能克服不同挑战?
作者: chargo (冻结的城市)   2023-08-21 15:34:00
而且BG3有同伴跟各种不同的职业 搭配起来战略性高很多
作者: feather3   2023-08-21 15:34:00
我巫师3玩两小时后,直接封存,实在不喜欢,但我也不会说巫师3是烂游戏
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:35:00
简单讲 我打鬼婆是用隐形术以后把她射到悬崖下秒杀哪个游戏能这样玩
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:35:00
巫师三我大概玩了15分钟会晕就关了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2023-08-21 15:36:00
一天玩一点,慢慢体会故事
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:36:00
不管任务 战斗 寻宝 探索 都有多种解法
作者: iam0718 (999)   2023-08-21 15:37:00
有几个地点 堆箱子反而比飞行术好用 飞行术我觉得有点难
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2023-08-21 15:37:00
救梅丽娜那边我脑洞大开,没水系法术直接冰笼子,还真的行,当下超级惊喜
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:37:00
一个门锁住在那里 你可以找钥匙 找盗贼开锁 用法术开锁 或是砸烂10个人玩有十种体验 巫师3大家的体验差不多
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 15:39:00
可发现大家所说的都是"发现"的乐趣.假如没有去探索的动力,甚至根本上不喜欢探索这个游戏方式,那可能就无法体会
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:40:00
什么是游戏的特色,什么是游戏的缺点,差别在于,特色我认为是该款(该类型)游戏的特别之处,有些人会喜欢有些人会不喜欢。但缺点,就是没设计好的地方,缺点并不能带来任何乐趣。类魂游戏的难,就是特色,有人喜欢有人不喜欢,该特色可以让人有辛苦被虐完通关后带来的成就感。元祖恶灵古堡的坦克式移动就是缺点,操作起来极度不流畅,所以后来再也没见过这种移动方式。BG3的回合制我认为是特色,回合制本身就是一种游玩方式,比起即时制可以带来更有策略性的思考乐趣。至于其他点,因为我说了我没玩过这类型的游戏,所以想问问大家那算是特色还是缺点,希望不要讨论错重点吧,而且我也没说BG3不好玩阿,目前为止整体来说也是好玩的
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:40:00
巫师就是跟着引导体验剧情
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 15:40:00
我当时也是直接用冰刃去打着火的笼子XD
作者: iam0718 (999)   2023-08-21 15:41:00
我开直播推广 有的说一直探索好烦有的说为啥那个不能互动但还是有推成功的 还情侣档 真想不到
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:41:00
那我可以跟你说 移动和探索卡卡的是因为回合制的问题然后背包ui就是真的不好 没啥好说
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-08-21 15:42:00
第一天上批踢踢喔,你提巫师3底下一定会歪楼,没人管你讲什么
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2023-08-21 15:42:00
现在选择很多 口味不合不要勉强
作者: SweetRice (米唐)   2023-08-21 15:42:00
1看人 360是优点但没有不是缺点2应该是人太多吧 自己的问题3醍醐味
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:42:00
背包系统应该算普遍认同的小问题吧,从DOS2就有了
作者: ForgeFate (初出茅庐的新手)   2023-08-21 15:43:00
拿CRPG跟ARPG比较,就像拿网球跟羽毛球比一样,看起来很像,但规则跟玩法完全不能兜在一起,难道你会说羽球有的优点,网球没有很可惜吗?
作者: chargo (冻结的城市)   2023-08-21 15:43:00
标题问怎么体会好玩之处 然后底下说自己没说不好玩 呵呵
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2023-08-21 15:43:00
体会不到不用勉强
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-08-21 15:44:00
说元祖恶灵古堡的坦克移动是缺点我不同意 只是想讲这个大家继续
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 15:44:00
明显故意在吊呀,提一些游戏小捧一下然后说玩法是不是缺点
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2023-08-21 15:44:00
你标题下这样不就是寻求人认同
作者: SweetRice (米唐)   2023-08-21 15:44:00
4缺点 确实 等mod或更新
作者: shiz (Better Together)   2023-08-21 15:46:00
巫师3的缺点就是战斗很无聊,但超级适合手残党,你的垃圾是我的珍宝,没有什么是真的缺点。
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2023-08-21 15:46:00
除了四以外算特色
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:46:00
"该怎么去体会柏德之门3的好玩之处"标题下这样,要怎么让人觉得你不是体会不到好玩之处
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:47:00
体会得到好玩之处,还要问人怎么体会?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2023-08-21 15:48:00
只能说你大概不常玩回合制的游戏 你知道回合制的游戏多了一个跳 游戏的战略层面会差多少吗
作者: onlySN (Forza Milan)   2023-08-21 15:48:00
他跟巫师完全是不同类型游戏 你以动作游戏来操作当然体验
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:48:00
好啦好啦~标题补个"更多"好玩之处"ok吗?
作者: nornor0415 (FHD)   2023-08-21 15:48:00
俯视角主要是为了战斗服务 它本质上还是小队回合制
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2023-08-21 15:49:00
你这就好像是 棒球和羽球一样是把球打出去 然后你说羽球比较好打棒球比较难 就不同东西怎么比
作者: nornor0415 (FHD)   2023-08-21 15:49:00
BG3可以调视角变成稍微有点背后第三人称已经是很大的进步了
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 15:50:00
如果第三章卡卡那是没优化还在修,前两章会卡卡就是硬件
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 15:50:00
简单说
作者: nornor0415 (FHD)   2023-08-21 15:50:00
手把跟场景互动的话 可以长按A 会列出物件列表
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 15:51:00
不够了别怀疑。低标硬件是给你画面依然好看但不代表不会变
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-21 15:51:00
俯视角也可是可以做能上下移动, 类似游戏这样做的也有
作者: nornor0415 (FHD)   2023-08-21 15:51:00
比一直乔面向好选很多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 15:51:00
我觉得你会这么在意这些枝微末节的小地方,代表这游戏的
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 15:52:00
战斗的时候完全是回合制,跳啊什么的那些都很ok阿。但跑图探索的时候,会有人切成回合制吗?(可能偷窃的时候啦),所以说为何跑图探索的时候的卡顿感要归类在因为是回合制?所以不顺畅是合理的?这很奇怪吧?
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 15:53:00
ppt。这游戏藏在画面后面的运算偏重
作者: KAEN (威利旺卡)   2023-08-21 15:53:00
我只希望战斗时敌方回合能顺一点 有时候明明敌人会一起行动有时候却又一只一只的思考半天
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2023-08-21 15:54:00
他看起来是即时但实际上还是回合制阿XD
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:54:00
对,超奇怪的,游戏必须设计两种完全不同的操作模式战斗时用一种战斗外用另一种,这样才正确
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:55:00
哪里奇怪 探索实际上也是回合制
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 15:55:00
其实原po的第2点我没这感觉,至少正式版没有,ea时会顿
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 15:56:00
CA:我知道T你在酸全战,不爽别买啊
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-08-21 15:56:00
背包真的有问题你就去装MOD,我是没觉得背包有问题所以
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 15:56:00
话说我探索还蛮常用回合制
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:56:00
其实我看半天你根本不接受版友的说法啊
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当)   2023-08-21 15:57:00
他的即时制是假的实际上还是回合制 只是没有给你看回合
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:57:00
也不理解什么叫跑图也是回合制
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-08-21 15:57:00
重点就是别屯太多垃圾。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 15:57:00
麻烦就在有些东西不晓得是不是垃圾
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 15:57:00
滚雪球,重开可解。但每次重开也要个60秒吧,拉瑞安又不做一键继续,偏要插个启动接口(我知道可以跳过
作者: supereva (eva)   2023-08-21 15:59:00
即使你感觉时间是连续的 他也是以回合制在运算所有事物
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-08-21 15:59:00
卡顿就是优化的不够好阿 有啥好讨论的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-21 16:00:00
问题就你不知道什么是垃圾.. 像悼霜合成三个组件看起
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 16:00:00
他移动跟战斗其实也是回合只是已经减化过帮你算好了
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:00:00
不过带垃圾多会比较卡?晚上去把杂物塞营地看看
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 16:00:00
是的,巫师3早期背包和ui也是重点靠妖对象
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:01:00
打从你进游戏就是回合制到游戏结束
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 16:01:00
垃圾跟道具分不清楚可能是某种醍醐味吧,不过我现在可能不像小时候有那么多时间跟耐心去重跑XD
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 16:02:00
这代怀疑是重要物品和偷太多的道具就丢营地就好了
作者: abraxas (Abr.)   2023-08-21 16:03:00
也许要调整的心态就是接受不同游戏种类有不同特色和客群、也不需要强迫自己去喜欢或了解别人喜欢的东西吧
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 16:04:00
可以想像移动像是大富翁 大家都动一轮才换你.在自由行动时也是如此.只是暗地计算没有显现出来,但还是得等一轮所以卡一下
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:05:00
组件这回事可以设计四次元口袋解决,神谕2MOD就是这样做的
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:05:00
没错 就是大富翁
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:06:00
组件通通上个标签,玩家看到会直接丢营地,程式检查flag时
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-08-21 16:06:00
你怀疑不是垃圾就丢四次元宝箱啊..前面有说桶都直接丢了,问题你又不是没负重,到底哪来能放一堆让你身上乱到看不下去?!如果有修改或装MOD之类的就别说了。
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:07:00
先检查营地,没有后检查背包,平常就不检查背包物件省运算
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-08-21 16:07:00
诚然制作方可以设计两种完全独立的运行模式.但那或许不符合开发的成本与效益
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 16:07:00
丢营地能触发吗? 我怀疑的东西都放在身上所以荷重都很痛苦XD
作者: abraxas (Abr.)   2023-08-21 16:09:00
他的概念是跑团说故事桌游,你会说大富翁为什么不能转视角、不能用手把吗?不会。那为什么你无法好好享受?是因为这不是你喜欢的,你在用巫师三的角度去看柏德之门,所以格格不入。玩个游戏对自己好一点,不要勉强才是最实际的建议
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:09:00
那堆食材跟炼金材料设计成直送营地就好,这又不是王泪要随时随地生火做饭提炼什么的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 16:10:00
食材跟炼金材料就真的直接自动送仓库最实在
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 16:10:00
D4包这么小都能玩了,BG3嫌个屁! (D4躺着又中一枪
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-08-21 16:11:00
材料本来就有内建背包给你整理了..
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:12:00
他玩皇家骑士团 圣火降魔录也会觉得卡卡的吗?XD bg3已经做到很顺居然被说是缺点
作者: JOPE (JOPE)   2023-08-21 16:12:00
我想用羊腿杀人不行吗
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2023-08-21 16:13:00
回合制战斗是BG3最迷人的地方,战略安排超级重要但我最不习惯的是无法在大地图上点一下,队伍就自动走过去还是得在游戏地图上慢慢走,最初常迷途,直到注意NSWE方位
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 16:13:00
我也是喜欢柏德3跟巫师3但不会想把游戏变同类型就是了不顺应该是习惯问题
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:14:00
因为他以为bg3探索时是跟巫师3一样的方式
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2023-08-21 16:14:00
我觉得背包不是问题,有小袋子钥匙包营地包材料包帮整理
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2023-08-21 16:16:00
自己路上捡包包来整理一堆杂物就好啊...XD
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 16:16:00
如果回合制是优点是特色,应该默认游戏在跑图的时候就是回合制了,为何默认跑图要是即时制呢? 这不就代表了,跑图的时候即时制才是好的? 做成两种架构互不干扰也不会是问题吧? 例如太七remake,你战斗的时候切成classic就算是回合制了吧? 可是你太七跑图的时候也不会因此而不顺畅阿?
作者: protess (钓鱼宗师)   2023-08-21 16:17:00
放联合公园的歌玩
作者: qwe1487738 (光头哥)   2023-08-21 16:17:00
原罪2不习惯就差不多了
作者: clou (清闲静)   2023-08-21 16:18:00
觉得不好玩就不要玩吧,本来就没有合所有人味口的游戏
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:19:00
BG3粮食包可以自动吸对应tag的物品已经很不错了,只是我
作者: largesperm (reindeer)   2023-08-21 16:19:00
我就是买了玩一小时就退了 磁场不合 别太在意
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:20:00
因为跑图时也用回合制太难玩了啊
作者: largesperm (reindeer)   2023-08-21 16:20:00
后来迷上隔壁的太太今天也独自一人2 推荐给你
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 16:21:00
就像虽然是dnd 规则柏德3还是有修改过因为这是crpg 地图那麽大你要轮流移动受的了吗,战斗攻击防御都要检定获免不觉得烦吗
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:21:00
我不太懂你对跳跃的看法 怎么会觉得这样设计是因为有趣?
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:21:00
你根本不太懂dnd规则和前作是什么游戏啊…
作者: fly0204 (For the Empire)   2023-08-21 16:21:00
BG系列本来就是死宅在玩的 不要跟风
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:22:00
神谕2DE那个改一改就能用,前人的血泪教训总要造福后人吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-08-21 16:24:00
无须体会,蒸的
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 16:24:00
BG2黑岛省掉的是大地图瞬移,只直接算意外遇敌率,否则也还是回合制打底喔
作者: luckyodi (友佳)   2023-08-21 16:25:00
玩过柏德12 节奏就是超慢 也常常要SL大法 这是游戏的设定之一,跟巫师差别是 你想怎么玩都会有结局 不像巫师3只有三种结局,庞大的对话因果是柏德最吸引人的地方
作者: VinC3nt (无)   2023-08-21 16:26:00
看下来你就是不喜欢,干嘛一定要勉强接受自己喜欢?很多人也跟你讲了,你又不肯接纳别人的意见看法,那就确实的不要玩最快,没必要免强自己要去跟风玩青菜萝卜各有所好,你喜欢看爱情片,我喜欢看动作片
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:27:00
跟风仔也没什么好羞耻 跟风了不喜欢就退款而已
作者: VinC3nt (无)   2023-08-21 16:27:00
不要勉强自己是不是还比较快乐一点?
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:28:00
我也是这次跟风买的 但我的体验跟你差很多 巫师3我都没
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:28:00
他就不理解这游戏最根本的机制
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 16:28:00
原po说的没错,所以应该做成战斗时的跳、躲藏、近战
作者: VinC3nt (无)   2023-08-21 16:29:00
我巫师三反而没办法体验所谓的沉浸感,也不知道为何?我
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 16:29:00
攻击、远程攻击要做成指令,但是探索时要做成a跳b躲
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:29:00
还拿ff7re来比 天哪 ff7re会每走一步就要等环境回合和检定所有环境互动吗?
作者: Faertesi   2023-08-21 16:30:00
你的问题就是一直用巫师3的角度去玩,来闹的吗?
作者: VinC3nt (无)   2023-08-21 16:30:00
也不会去勉强自己一定要去体会到他的好玩之处(虽然破完)
作者: mugen8521 (AssWeCan)   2023-08-21 16:30:00
建议不要玩 回去玩巫师
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:30:00
对话瞬间你会LAG 又说不是硬件问题 但我就没这问题
作者: nctabo (我在高雄天气晴)   2023-08-21 16:31:00
就以我自己为例,小时候最喜欢玩的是FPS、RTS那类即时性的游戏,对于回合制就提不起兴趣,所以去年到现在最喜欢玩的是Halo Infinite、艾尔登法环、只狼,这三款也是目前
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:31:00
表示游戏没问题吧 那选错人对话这也是游戏问题吗 手滑
作者: poeoe   2023-08-21 16:31:00
那就回去玩巫师就好啊 不用勉强
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2023-08-21 16:32:00
觉得不好玩就别玩了
作者: qaz556644 (~乔~)   2023-08-21 16:33:00
问就是等色色mod
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:33:00
你心里排斥别人说你跟风 但实际上你就是跟风跟风不可耻 玩了发现不合自己胃口就不要玩就好了不要痛苦纠结为什么别人说好好玩自己却感受不到然后还要别人告诉你怎么玩才比较能体会但你会这样你已经不喜欢了已经跟风错一次 为什么还要再
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-08-21 16:35:00
有时候的确可能是还没碰触到游戏有趣的地方,不过原PO不太算这情况...
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 16:35:00
让别人左右你一次
作者: PaladinEnola (PaladinEnola)   2023-08-21 16:35:00
玩游戏调整心态干嘛,就玩自己喜欢的啊,难道别人讨厌你喜欢的你会调整心态去讨厌吗
作者: poeoe   2023-08-21 16:36:00
玩游戏是要自己爽的 还要别人说哪里好玩 就没什么意义了吧
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:37:00
其实原po就是根本没理解什么叫跑图也是回合制这件事
作者: js0431 (嚎冷熊)   2023-08-21 16:37:00
不用调整啊
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:38:00
看他拿ff7re在比就知道了
作者: william456 (Eureka)   2023-08-21 16:39:00
除了SRW和魔装机神,我也很讨厌回合制以人当机体的游戏
作者: nctabo (我在高雄天气晴)   2023-08-21 16:42:00
原PO说到巫师3,之前玩了50小时左右,喜欢可以骑马奔驰乱逛到开放世界,但主线剧情只到诺维格瑞就先放置,倒是一玩到法环就欲罢不能,一周目刻意玩了300小时才破关,现在法环二周目还是很赞,我想这就是天生喜欢玩战斗刺激的动作游戏吧,法环算是近年我唯一破关的RPG,玩的其他游戏几乎都是FPS或动作冒险,了解自己喜欢玩的是什么,其他的可以用云的也不错
作者: Zerocks (Zerocks)   2023-08-21 16:44:00
人家觉得的好玩跟你觉得的好玩不一定一样 别太为难自己
作者: Cyuhsuan (Mooks)   2023-08-21 16:46:00
Sex Speedrun
作者: supereva (eva)   2023-08-21 16:47:00
法环我也很爱玩啊 我也不会拿法环来说bg3怎么那么卡游戏基础运作逻辑就不一样
作者: lenta (Bianca)   2023-08-21 16:47:00
觉得营地补给应该拿到就传送到营地 不用放身上,而且睡觉时吃补给吃的是身上的而不是营地箱子里的很傻眼
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-08-21 16:50:00
1.2.3.4改掉,觉得不好玩还是不好玩吧 只是不方便变方便看起来就是觉得不好玩,所以把不方便的缺点讲出来
作者: e446582284 (ef225633)   2023-08-21 16:55:00
就单纯你不喜欢慢节奏游戏,拿巫师和回合制游戏比,你一开始就暴露了
作者: poeoe   2023-08-21 16:55:00
如果BG3改成巫师的接口 反而没那么有沈浸感
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2023-08-21 17:02:00
不想玩就不要玩
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-08-21 17:06:00
想玩即时制? PATHFINDER好像可以切换
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:07:00
他不是要即时制,是要巫师3制吧"把BG3这整个画面,人物,配乐,剧情等等用巫师3的系统来呈现好像会更好玩"
作者: PTTfaggot (...)   2023-08-21 17:10:00
体会不到好玩就别玩了 我刷卡买垃圾D4豪华版三千元只玩三天
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-08-21 17:11:00
那就变ARPG了
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2023-08-21 17:11:00
我觉得原PO比较喜欢动作游戏,才会觉得BG3这样卡卡的。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-21 17:13:00
其实回合制问题比较大的是战斗平衡, 先手优势太大, 像那个17等的龙, 一回合根本什么事都还没做就被打到残血第二回合吸口气还喷不出来就挂了我知道TRPG战斗也是回合制, 但是DnD5E高等怪随便被辗也是被抱怨很久了..
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2023-08-21 17:16:00
频率对不对是很主观的事,没有必要勉强自己
作者: hunter0034 (德临企业社)   2023-08-21 17:20:00
跟风还要先铺陈一堆废话 频率不合就不要逼自己玩
作者: nctabo (我在高雄天气晴)   2023-08-21 17:21:00
原PO希望柏德3作成像巫师3的玩法,我自己是巫师3玩到诺维格瑞附近就暂停放置,反而只狼、法环破关继续二周目,这和自己喜欢的游戏风格有关,所以我在看柏德3的gameplay影片,就确定自己不会enjoy回合制战斗,但我还是很尊敬拉瑞安工作室,希望以后各类型神作多一点啊
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:23:00
我个人是不喜欢巫师3啦 跟npc根本0互动战斗也不好玩 基本上就是照着gps体验主线支线剧情这样
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-08-21 17:25:00
你的问题mod全部都可以解决,我下面那篇手把文有贴MOD连结
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:25:00
别人说神作的最后生还者我也玩不下去 就是一直看剧情游戏性真的还好
作者: rs813011 (阿叡)   2023-08-21 17:26:00
我自己就是喜欢这种,神谕2也是玩得超爽,跟巫师三各有优缺点,反正喜欢就都玩,不喜欢不要玩
楼主: kowkow (联合公园迷)   2023-08-21 17:26:00
真是怪了..,我原文列出的那些,整体要表达的就是,游戏玩起来"卡卡的不顺畅"(说可以套用成像巫师3那样算是题外话)。 我不会说玩战棋类游戏感觉 "卡卡的",那是因为游戏架构就是那样,也是乐趣所在。BG3如果游戏架构"回合制"就是其特色,这我可以理解,战斗时的回合制我也觉得玩起来很有意思。但,既然如此,为何在跑图的时候又要披上"即时制"的外衣? 显然跑图就是比较适合即时制,没错吧? 如果跑图要即时制,那在操作上(人物移动、对话、跑跳、视角切换等等)却又做的不够流畅,有人就说那是因为游戏根本是"回合制"的原因??为何阿不懂啊~?? 要环境检定,环境互动等判断,跟卡卡的不顺畅核心回合制有必须关联性吗? 另外我就说了整体来说是好玩的,不要一直跳针说我说游戏不好玩好吗?
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:27:00
当然有关联啊 游戏机制就是你每走一步就要检定所有环境 以及环境的回合
作者: rs813011 (阿叡)   2023-08-21 17:28:00
只要是游戏都会有缺点,不可能方方面面都满足玩家,我用手把是还好觉得就是习惯就好
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:28:00
不然你提一款游戏能办到这些又不卡的?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:28:00
战斗外用即时制表达 只是因为战斗外的事件发生频率没有战斗中那么频繁 强制用回合制会很拖节奏但这只是为了玩家方便而做的 这个游戏类型从根基上包含所有跟环境互动就是回合制
作者: zomb12 (笑看一切是是非非)   2023-08-21 17:29:00
用摇杆玩倒是觉得跑图对话视角切换这些操作都很顺畅,也许
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-08-21 17:29:00
因为你用手把玩,这游戏手把操作就是不便,用键鼠不会有点错东西的问题,打个wasd移动模组可以解决你多数问题
作者: akinoyu (Cyu)   2023-08-21 17:29:00
场景动作 常常按错 想说看一下 就变偷走 然后就开打了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:29:00
所以搞清楚因果 回合制是根基 只是因为发生的事情太少 没必要让你没回合仔细操作每个动作 所以让你快速用即时的演出看结果
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:30:00
非战斗披上即时制的外衣 因为这样比较顺畅啊 不然你从头到尾强开回合制玩看看?每个人走9m以后 换环境行动 再每个人走9m 试试看不就知道了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:31:00
在外部的即时演出下 一样遵从回合制的规则的
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:31:00
所以bg3是尝试做得比较顺畅 还被你说成卡卡的
作者: qwe1487738 (光头哥)   2023-08-21 17:31:00
跑图有即时的必要战斗有回合的必要 没有谁披谁啊
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-08-21 17:31:00
你用键鼠玩不用管路线指引,鼠标点下去能走就会自动导航过去了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:32:00
操作系统本来就应该用同一套,用不同套才会被靠妖
作者: kuninaka   2023-08-21 17:32:00
你的障碍真多到底有啥困扰的
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:33:00
跑图要即时,因为省时间
作者: kuninaka   2023-08-21 17:33:00
几百万人都没这种困扰
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:33:00
如果战旗游戏是把所有关卡的图连起来 你移动格子去触发所有互动和战斗 这就是bg3
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:34:00
这样大多数人玩不下去 所以做成非战斗的时候类似即时
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:34:00
不能按空白键按A直接跳,有那么严重吗,如果有的话那就是不觉得这游戏有多好玩才无法忍受啊
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:35:00
你有没有想过为啥非战斗也几乎能用所有技能和法术事实上没有什么进战斗 那只是有人触发敌意 你可以看到远处没敌意的npc还在逛街
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:36:00
那跑图时不能像巫师那样一键放法术是不是也要批一下
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:36:00
所以我说你从头到尾不懂这游戏机制
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:36:00
在面对陷阱房的时候就能体会到这游戏跟一般动作游戏的最大差异 陷阱也是遵守回合制规则的 你开回合制下就能做的 在喷火器停火的瞬间盗贼上去开锁 开失败退回来等下回合再上去试一次 或是大家轮流上去破门
作者: kuninaka   2023-08-21 17:36:00
巫师3是ARPG阿,设计上就不同倒底有啥难懂的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:37:00
这跟你动作游戏一边躲喷火器一边打是完全不同的
作者: rs813011 (阿叡)   2023-08-21 17:37:00
手把也可以按L3变成像鼠标或是长按A搜索不怕按到偷窃,基本上他们有考虑过了啦,只是自己要会用
作者: kuninaka   2023-08-21 17:37:00
BG3是战术RPG CRPG
作者: iam0718 (999)   2023-08-21 17:38:00
跟风玩又没差 隔壁也有被骂云的跟风玩一下觉得太痛苦但至少别一直让自己痛苦下去
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:38:00
你可能突然被伏击 地上可能早就布好了陷阱
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:39:00
不适合不要勉强是好心提醒,你要当成不爽不要玩自称要问问题,又在那边辩半天,那干嘛回答啊
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2023-08-21 17:39:00
只要现实跑过一次团 马上会GET好玩之处
作者: armedlove (Easonyang)   2023-08-21 17:40:00
游戏引擎就是这样了 市场上绝大多数人也接受了 讲那么多是能改吗 想要跑图顺就去玩巫师like的游戏 不用勉强自己整天去感受那种所谓卡卡的感觉背包问题倒是有mod可以帮你分类
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:41:00
我就问 你提一款跟环境互动跟bg3同等级的 又更不卡的游戏好吗 这样才能说明bg3没做好啊哪一款 在线等
作者: wild99 (caravan.....)   2023-08-21 17:44:00
大家就不想浪费彼此时间,体会这种事还需要人解释,那你可能就不适合
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:44:00
回合制就是这游戏的根基 所以所有因为是回合制延伸出来的操作感 那都是这游戏的特色不需要讲一堆理由 如果你无法接受这些因为是回合制而延伸的现象 那你只有一个选择 不要玩
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:45:00
他其实不是想问特色是什么 他是想问为啥不能做更好那我就问他 哪款做更好?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-21 17:45:00
这是柏德之门3 是crpg 不是巫师三arpg做成arpg 那这就不是柏德之门了 以上
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-21 17:47:00
可能是原罪2、巫师3跟太7融合玩法的游戏,想想就恐怖
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:48:00
那至少还没人做出来
作者: abraxas (Abr.)   2023-08-21 17:48:00
你不会说战棋卡卡的?应该还是会吧,如果他让你没打架的时候可以自由走格子,你八成会嫌为什么不能自由移动
作者: VinC3nt (无)   2023-08-21 17:49:00
所以原Po看起想要的就是要嘛全回合制,要嘛就都即时制?那你就直接都看全回合制就好啦,你就不会觉得卡了好吗?简单来说原Po就还是偏好即时战斗的游戏嘛!那回到一开始所说的,这游戏就是不适合你,干嘛要勉强
作者: chargo (冻结的城市)   2023-08-21 17:50:00
巫师3的动作没艾尔登法环细致 地图有趣度也输 设计缺失?先说我是要反串 免得有人当真 QQ
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:52:00
战旗我举皇家骑士团2好了 如果皇骑2把所有关卡和剧情通通做成一张大地图 你要用回合制去进行所有移动战斗对话 看他觉不觉得卡bg3的回合制就是这么回事
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-21 17:52:00
要全回合制可以啊 玩了20小时不会不知道可以切换吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-08-21 17:53:00
一点都不卡嘻嘻 幸好不像巫师三
作者: Victory2 (Victory2)   2023-08-21 17:53:00
这是游戏玩太少的玩家会产生的疑问啊 XD
作者: palewalker (null)   2023-08-21 17:54:00
玩一个游戏的乐趣是自己的体验,大众的是大众的,你的是你的,如果玩起来找不到乐趣,我个人就换了。这又不是工作或什么道德标准,就是感觉不到乐趣。
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-08-21 17:56:00
看到很多人觉得你不喜欢,你的反应不是看看自己的文字是不是给人这种感觉,而是说你们都不懂我
作者: supereva (eva)   2023-08-21 17:57:00
其实他没有要讨论的意思 这种人也不是第一次看到
作者: kuninaka   2023-08-21 17:57:00
推NICKSHOW其实右下角可以进入回合制你开心也能一直开着玩 = =
作者: RayTn (Rakkk)   2023-08-21 17:58:00
不喜欢别硬吃,我也是退款后马上回去再刷一次巫师三
作者: dummy003 (坚决不发文)   2023-08-21 17:58:00
啊就你自己问的,你以为那是游戏没设计好的缺点,但那就已经是回合制核心体谅玩家了,然后你不觉得是自己判断错误在怪游戏为什么让你误会……你这样当然会被人家鄙视啊
作者: kissyourbird (洨)   2023-08-21 18:01:00
如果你不知道该怎么体会,那就不要体会就好了 几岁的人好玩还要人引导== 上面的也没说错啊 不适合没必要自己去接受去玩啊 玩游戏的本质不就是这样
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-08-21 18:02:00
全天下有挂RPG标签的游戏都要做成我爱的形状w
作者: kissyourbird (洨)   2023-08-21 18:03:00
跟风跟热度没对到自己的style那就是不合适呀== 玩游戏自己爽就好 跟自己过不去何苦
作者: nakinight (真心不骗)   2023-08-21 18:05:00
不好玩不用勉强
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-08-21 18:07:00
我觉得卡卡的让我体会不了这款好玩之处,这篇文章不是这样吗? 卡卡会影响好不好玩,那基本就是觉得不行了吧
作者: supereva (eva)   2023-08-21 18:08:00
他其实是来辩论为啥bg3跑图时不能做成很顺的即时制的事实上就是不能 理由上面也都说过了 不接受就请提出你觉得能办到的游戏 环境互动要跟bg3一样等级的巫师3? ff7re? XDDD
作者: kissyourbird (洨)   2023-08-21 18:11:00
跳跃这个不就是让你去更开放走一些奇怪的流程和发现彩蛋?盖尔那个jump king影片没跳跃根本没办法XD
作者: sos911go (k)   2023-08-21 18:12:00
推文还没开大原po就开辣
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-08-21 18:12:00
其实也没有不能,键鼠+MOD打下去顺畅很多,能互动的东西和操作太多,手把不是很方便
作者: wwwwwwww852   2023-08-21 18:12:00
你探索觉得卡是因为每才移动都会骰环境检定 要是直接强制回合制你探索地图会崩溃 所以改成探索时把一些检定改成背景去跑 让你有即时的错觉 实际上只是把一些冗余的掷骰时间跳过
作者: god829 (一阵风)   2023-08-21 18:12:00
老哥 你拿arpg的游戏模式来跟crpg 比喔
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-08-21 18:13:00
就跟Witcher 3 是完全不同的游戏了,你只是电波不对而已
作者: coollee   2023-08-21 18:18:00
回合制才能在保有游戏体量的办法下 增加大量的场景/人物
作者: jacker67384 (feng)   2023-08-21 18:19:00
闇龙纪元3可以切视角你可以参考看看
作者: coollee   2023-08-21 18:19:00
互动细节 即时制的同状况就是体量缩小 互动减少
作者: Carlosan (卡洛斯)   2023-08-21 18:22:00
除了2以外深有同感,我只能说玩久了你就会习惯了,不然就是找mod 解决
作者: lys82456 (蓝猫)   2023-08-21 18:25:00
回应都像是要吵架一样 大家真友善
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2023-08-21 18:25:00
无解 回合制就是卡
作者: blocknoob   2023-08-21 18:27:00
视角我觉得真的烂 但跳跃倒是蛮好玩的 力量高跳得远 还有三倍跳跃都可以让游戏有变化性
作者: chinexx (鸟人)   2023-08-21 18:28:00
不合胃口就真的不要勉强,民主自由社会又没人会逼你。
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-08-21 18:29:00
视角跟背包是真的很烂没得洗 不过不影响好玩程度
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2023-08-21 18:31:00
不对味就不要硬玩,赶快退款
作者: ARzggH (CROCO)   2023-08-21 18:39:00
游戏类型不同 你不如问csgo干嘛不做成巫师3视角
作者: m54k600ive80 (slenderBoy)   2023-08-21 18:49:00
JPTT 热门
作者: z635066 (洋葱)   2023-08-21 19:09:00
自由本就会使人贪婪。你提的3跟1本来就是冲突的,3是扮演团队,1是扮演个体。建议你朝1的方向装工作坊内容啦。
作者: d0922030 (CAV药丸)   2023-08-21 19:20:00
你玩20小都没找到好玩的地方当然建议你不要玩 我游戏玩半小觉得不好玩就删了 谁管你红不红
作者: BeastJAY (BeAsTJAY)   2023-08-21 19:21:00
每个人都有适合自己的游戏 我这游戏也是玩一下下就不玩了
作者: poiu1234 ( )   2023-08-21 19:22:00
滚去玩你的无视3
作者: Hsinxyzzyx (新)   2023-08-21 19:27:00
按O头顶视角
作者: shougene (基因)   2023-08-21 19:28:00
不要在一个游戏上找别的游戏的玩法,不合适就别玩
作者: Potatato310 (名称重复)   2023-08-21 19:35:00
跟风浪费钱就算了 还浪费时间上来发文 给推值得尊敬
作者: kelvin0004 (NIU)   2023-08-21 19:44:00
视角 背包和lag看之后会不会修 或找mod吧
作者: btman007 (我不杀伯仁,伯仁因我而死)   2023-08-21 19:50:00
玩游戏不要强求 不是任何类型都适合自己
作者: hyy9685 (hyy9685)   2023-08-21 19:54:00
不要在现任找前任的影子
作者: LuciferRT (长毛)   2023-08-21 20:11:00
ff7re这种东西别来碰瓷好ㄇ
作者: KevinR (Kevin)   2023-08-21 20:19:00
感受不到就不要玩啊
作者: debaucher (堕鼠)   2023-08-21 20:25:00
嗯嗯
作者: reemir   2023-08-21 20:25:00
想讨拍讨不到 笑死
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-08-21 20:32:00
不要玩
作者: zilkle (SEE)   2023-08-21 20:40:00
那你有没有试过更经典的博德之门二和绝冬城之夜?甚至是异尘余生二,再来问为什么博德三长这样?
作者: taco20   2023-08-21 20:54:00
时间很重要 别把生命花在没兴趣的事物上
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2023-08-21 21:23:00
才三楼过后就脑羞欸 噗果然游戏红是非多
作者: JIWP (JIWP)   2023-08-21 21:33:00
嗯嗯,你说的对
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-08-21 21:37:00
我也觉得你不要玩能比较清净
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2023-08-21 21:38:00
你是电你是光给推
作者: lolicat (猫雨果)   2023-08-21 21:38:00
不喜欢就别硬玩 世界上游戏那么多GOTY一样也会有人不喜欢你去Mod网站逛逛看有没有觉得是你套完会喜欢的可以试试
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2023-08-21 22:03:00
原po说自己很少玩CRPG,这或许就是问题的根源:当你对一个领域很陌生时,就只能从接触过的少数资讯中建立起你对整个领域的参考点,结果往往是以管窥天而形成偏见。巫师3是原po少数玩过的游戏,因此只能用巫师3当作CRPG的准绳去度量其它游戏,并不意外,也当然会觉得其它游戏的系统很“异常”。这是经验累积的正常过程,随着眼界逐渐扩大,自然会慢慢减少用单一价值观去诠释大千世界:和你有着差异性的个体,其实是常态,而不是“瑕疵”或“错误”。
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-08-21 22:06:00
纠结在回合跟即时是非常蠢的行为,好不好玩才是重点
作者: Malion (Lee)   2023-08-21 22:41:00
请问这个游戏与异域镇魂曲的剧本相比如何?异域镇魂曲的剧情我超爱的,相比冰风我就不是很喜欢
作者: gladopo (glad)   2023-08-21 22:45:00
异域镇魂曲的续作是极乐迪斯可,bg3不是这路线
作者: RushMonkey (无脑猴)   2023-08-21 22:52:00
游戏玩不进去不勉强 真的 有时候过几年再回来可能就玩进去了我觉得不管评价再好的游戏 最终还是要看自己的电波有们有对上
作者: pirrysal (茂)   2023-08-21 22:59:00
这四个连缺点都不是的连个喜欢的优点都说不出来真的不用勉强自己玩下去,真的不爽不要玩
作者: GyroZep (Gyro)   2023-08-21 23:13:00
去玩D4好了?
作者: valkylin2 (CDPR Fans)   2023-08-21 23:29:00
我柏德跟巫师狂粉 完全不希望谁像谁 谁要学谁,啊就不同游戏啊
作者: onlyQ (q我3...)   2023-08-21 23:48:00
博粉真可怕 问也不行
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-08-21 23:57:00
原来这样就能是博粉 勃勃勃
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 00:40:00
这是问问题?你吃干面说为啥没有汤XD想吊不用那么麻烦啦
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2023-08-22 01:08:00
背包那些也许可以等mod改善
作者: Xargon (twitch.tv/xargon0731)   2023-08-22 02:06:00
其实就和你如果喜欢抖音这种短影片,叫你看长的深度YT你一样不能接受差不多,很吃感觉的
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2023-08-22 02:10:00
搭配mod看是否能改善,但若还是体会不到好玩之处就别勉强加上你都说了算是没玩过CRPG类型的玩家,跟从柏德之门1代(1998)、绝冬城之夜(1991)甚至从光芒之池开始接触的玩家不同,知道这游戏怎么玩以及在玩什么,加上有玩过其他款也看过很多小说像是龙枪系列、黑暗精灵系列丰富认知程度,跟风仔不只你很多东西只要一红华人尤其台湾人就会跟风,对于游戏或商品的推广不完全是坏事但跟风的很容易失望,因为跟喜欢爱好而买的人不同他们是因为太红了太受欢迎而买而玩,但每个人的喜好不同,上面某些人说的不爽别玩别勉强自己你听了或许很刺耳,但扣掉MOD外这是最简单粗暴的方式,就像我接触后确定不喜欢玩CS不喜欢LOL不喜欢吃鸡我就真的没碰这类游戏啊!即使再红我也觉得那不是我的菜
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-08-22 02:44:00
只有华人/台湾人跟风游戏人数才那么多喔@@ 还需要特别提
作者: nipper0601 (kzttt)   2023-08-22 03:55:00
红明显,我看介绍它不就是一款以桌游为基底打造的电玩吗,如果它探索时的移动和视角真的顺得跟巫师3或暗黑4一样流畅和即时,一点都不“卡”,就没有桌游的感觉了吧?
作者: snakelalala (snake)   2023-08-22 05:04:00
你喜欢巫师3你应该玩2077视角体耀就是解谜要让你摸的 选力量高的随便跳你跳不远的当然桥半天
作者: babu5566 (吃我的叭噗)   2023-08-22 05:46:00
前面几楼真友善
作者: kusanaki (末路)   2023-08-22 06:43:00
难怪某南半岛国要造假五百多部片的观影数字 你玩的不是兴趣 是在玩资讯
作者: poke001 (黑色双鱼)   2023-08-22 07:07:00
你换键鼠问题应该会减轻一半 背包那个就祖传问题无解
作者: a66880022 (the punk)   2023-08-22 07:38:00
就不同游戏怎么比 难不成你会拿拉面跟烧肉比?
作者: yoseii (yoseii)   2023-08-22 07:50:00
因为这类型游戏本来是上帝视角吧,你形容的摄影机追踪视角,是为了因应现代人的游玩习惯才加入的至于指令太多太复杂..这种我一开始也是觉得很眼花撩乱,但是玩久了才可以体会,指令繁杂其实可以创造很多更有创意的玩法
作者: Shuoger (修葛尔)   2023-08-22 08:27:00
你越解释越像跟风仔耶…。
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-22 08:35:00
这里跳跃还会显示不行跟你会摔死 巫师三你跳看看很多游戏不也是要到附近试着跳看看能不能上去 不知道是要怎样设计 这个还显示文字给你看 不让你硬跳还是觉得对着某个峭壁跳上五六分钟 这样设计更有趣?
作者: a2396494 (xihuan7814)   2023-08-22 08:38:00
我喜欢你的发文,但不喜欢你的内容,我建议你好好改一下
作者: Kerkouros   2023-08-22 08:40:00
难怪大家都说TRPG的圈子很臭 问个问题一堆老害就出来跟风跟风的叫 怪恶心
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-22 08:42:00
看到跟风两个字 没看内容就推文的也挺恶心啦
作者: darkwave ( O_o )   2023-08-22 08:42:00
真的
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-22 08:43:00
他这些哪是问题 都挑不是毛病的毛病 还要别人告诉他怎么体会这款游戏的好玩之处 这叫问题喔你晚餐吃什么要不要问大家
作者: iam0718 (999)   2023-08-22 08:45:00
对跟风这词反应也太激动XD 跟风无伤大雅 跟风让自己痛苦?
作者: IAMYAMAPI (都被说像韩国人...)   2023-08-22 09:04:00
我也是从来没碰过的全新手,原po问的问题其实也没有到很嫌弃这款游戏啊,大家说环境也是回合制我也是第一次知道 难怪踩火上不是一直dot,一堆专有词也是完全一头雾水 只好陆续去查 转职专长豁免 一开始头真的玩得很痛后来就算了想干嘛就干嘛 现在老半天了还在第一章闲晃对于完全新手跟风进来玩的心得是 这游戏节奏很缓慢
作者: ts21020 (希尔丹)   2023-08-22 09:08:00
一直拿巫师3来比….完全不同风格的设计,如果无法跳脱原来的框架,你玩什么游戏都ㄧ样
作者: IAMYAMAPI (都被说像韩国人...)   2023-08-22 09:08:00
能互动能做的事情太多且不线性,有时候我会不知道现在我要干嘛 这人是谁
作者: ts21020 (希尔丹)   2023-08-22 09:09:00
就好像很爱周杰伦的歌迷在评联合公园一样,一直说唱不出周杰伦的感觉出来
作者: IAMYAMAPI (都被说像韩国人...)   2023-08-22 09:09:00
为什么他可以打两次 原来是刺客或者是两打都要问人哈哈但也好险有人会回答,不然一头雾水玩我大概很快就放置现在发现难度切换会补血不用耗法术位补血 突然喜欢打架
作者: andycheng60 (andycheng)   2023-08-22 09:15:00
在恼羞虾饺
作者: op520   2023-08-22 09:34:00
觉得不好玩还找不到人认同的感觉吗 嘻嘻
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 09:36:00
来了关键字,用很多会起争议的用词跟游戏招黑,让两边粉丝吵起来当挡箭牌,发现不管用就装无辜说跟风不了解,跟他解释就说TRPG圈子很臭就可以断章取义带风向啦
作者: VBMO (吸多会变笨)   2023-08-22 09:37:00
问羽球怎么打.规则是啥没问题啊 但多加一句网球可以落地再打 羽球不能落地再捞 有点卡卡的 这不会让人很问号吗?
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 09:38:00
要不要看他前面回应回什么,这种游戏红的眼红的看多了
作者: ksng1092 (ron)   2023-08-22 09:48:00
跟你说是醍醐味的你就要反驳,那你到底为什么要问...
作者: Kerkouros   2023-08-22 10:07:00
呦 说到很臭马上就跳起来 还是知道圈外人的评价嘛 有些自知之明也算值得赞许了 呵呵
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 10:09:00
比没自知自明的好眼红仔
作者: chresh (金砖)   2023-08-22 10:22:00
不用跟风,不好玩不要勉强,要有自知之明我跟你解释一大堆,你就会觉得好玩了?get不到好玩的点,不是你的问题,换个游戏玩就是了,不用特别上来问,在其他喜欢的人眼里你就是没事找事
作者: kissyourbird (洨)   2023-08-22 11:10:00
有毛病==玩游戏还在跟你分圈内圈外哪个圈 意识形态二法是八卦跑来的觉青哥布林吗lol 到底
作者: cress0128 (普渡慈航)   2023-08-22 11:51:00
其实就重玩巫师三就好
作者: gn01252667 (Hsun)   2023-08-22 12:12:00
所以才说一堆不习惯玩回合制跟风仔为什么要听到好作品就要跟风,像我就知道我不喜欢回合制就没去跟风玩这游戏
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 12:15:00
有时候还不知道有没有买游戏,玩过游戏会不知道不同类型的差异吗很让人怀疑
作者: blackway0226 (bbway0226)   2023-08-22 12:24:00
没必要勉强 crpg 本来就有许多不现代的地方
作者: gn01252667 (Hsun)   2023-08-22 12:26:00
我记得游戏刚发售然后还没热卖的时候,ptt就有人发表文章说这类crpg回合制真的能让大多玩家接受吗?类似这样的标题,结果确实可能是真的十年磨一剑做得很好,再加上很多人刚从D4被臭过来被比较,大受好评,但实质上他还是Crpg回合制游戏,我也是被D4臭,但听到好评也没去玩,因为我知道我讨厌回合制游戏,所以我选择回去玩快打6,我也不会推讨厌格斗游戏的人去玩快打6也是同样意思,即使他真的是在哪类游戏是巅峰之作
作者: ruefong (温柔风)   2023-08-22 12:29:00
现在大绝不爽别玩 都没CD狂开的 说个缺点骑士团一堆..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-08-22 13:23:00
啊那个回复不就明显没要听别人意见 来吵架的?那开大绝啊 都没要听了还客气什么我之前完全没玩过类似系统游戏 我看也觉得这就是来吵架的 是没跟你一起骂缺点就是骑士团?
作者: kissyourbird (洨)   2023-08-22 13:42:00
不爽还硬要撑著死皮赖脸搞自己心态, 这么M我是做不到啦== 想乱烧是不是什么愤青反社会人格这个别人帮不了欸..
作者: iam0718 (999)   2023-08-22 13:58:00
这年头玩游戏也要搞自己真的不知哪招 XD
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-22 14:54:00
单机游戏能多人连线而已谁在乎骑士团呀XD
作者: joygo (joy)   2023-08-22 15:07:00
因为游戏本质就不同...,就跟我爱剧情讨厌复杂操作一样,法环尝试三次都找不到好玩的点,朋友魂系列爱好者,好几周目一直推,我还是吃不下去尤其是你玩的时候你大概就知道,会不会让你疯狂想要打开了..
作者: jijuan   2023-08-22 15:19:00
可能就频率不对 没必要强迫自己喜欢啊 这样多累
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2023-08-22 15:56:00
都玩了20小时还无法体会 是要怎样?苦口婆心劝他继续玩下去喔?不就是不适合 那就不要玩啊这叫大绝?玩家也不是工作室人员 也不卖游戏 还要拜托你来好好体会? 莫名其妙吧 自己都挑了一堆毛病了 还要别人告诉你怎么玩才好玩? 在看他自己的回复 不要玩已经很客气了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-08-22 17:09:00
说TRPG圈很臭的,确定讲的人都有玩过桌游版吗XD
作者: VoyagerKid (麻烦~)   2023-08-22 20:21:00
你说的那几点就是游戏缺点,如果那是你最在意的,那是真心玩不了拉
作者: gakky2001 (拉面(Ra-Man))   2023-08-23 09:59:00
对对对,臭不可闻,大家都可以回家啦
作者: bu17 (bu17)   2023-08-23 10:43:00
你爱巫师3,我开巫师3操作个三分钟不顺手就关掉,评价归评价,游戏真的要看个人,反正都买了,之后慢慢体会
作者: MOONY135 (谈无欲)   2023-08-23 13:44:00
问就是不适合
作者: SYUAN0301 (UCCU)   2023-08-23 19:14:00
你说的四点我一开始也都超不习惯,硬著玩到第二章才习惯,目前觉得不错玩XD
作者: beryah (因为爱)   2023-08-24 02:10:00
嗯嗯你说得都对你真是游戏天才
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2023-08-24 13:38:00
很多传统游戏的系列会有一些地方直接沿袭传统阿其实可能真的是缺点但是 制作方或是系列老玩家太习惯了就没有去想到这其实已经是过时且同时是缺点我想到一个例子虽然不是完全符合 但一直觉得很讽刺就是当初DQ11无印版的时候 没有语音还一堆人护航说这是系列特色和传统 醍醐味DQ就是要嘟嘟嘟阿 有语音还是DQ吗原po问的缺点根本不是涉及核心玩法的部份主要都是一些跟便利性流畅度有关的
作者: ksng1092 (ron)   2023-08-24 19:58:00
DQ11的嘟嘟嘟当初也是双方混战啊,事实上说要嘟嘟嘟的还比较劣势呢XD
作者: kalarotia (Kalarotia)   2023-08-24 21:01:00
就游戏类型不是你喜欢的 建议退款这个就跟20年前在那边讲ARPG>RPG的论点蛮像的我觉得你喜欢的应该是巫师系列或是闇龙纪元的操作方式可是那就是ARPG的范畴范围
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2023-08-25 02:33:00
解法很简单 再回去玩巫师3阿 就不同游戏类型还希望变类型
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2023-08-27 21:29:00
就频率对不上吧~我也是,看别人玩可以,自己玩很卡

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