Re: [新闻] 《守夜人》因“福尔摩沙”被下架Steam

楼主: bhmagic (BH)   2023-08-11 12:33:42
: 推 yangtsur: 好奇当初约是怎么签的签到自己100%开发还能失去产品自主 08/11 10:13
: → yangtsur: 权 08/11 10:13
: → widec: 开发自筹,那为啥还会被发行商欺负,是不是有啥没讲的? 08/11 10:19
单纯嘴吧 目前看到至少翻译是发行商作的 
而且开发成本不等于总成本 行销成本 维护成本 通路成本 
: 推 yangtsur: 或许还有其他细节不晓得.在我的认知哩,假如我自己研发了 08/11 10:19
: → widec: 没看过钱都自己出,结果利润全都别人在收这种事 08/11 10:19
: → yangtsur: 一个产品但无销售渠道.我委托别人帮我发售后有纷争.我理 08/11 10:20
: → yangtsur: 应也能拿东西回来自己卖.更何况别人卖这么多年还不分钱 08/11 10:20
: → zzahoward: 有保证金额的A&P支出吧 然后大概有低消? 08/11 10:23
小工作室的合约里面通常没有低消 没人敢签 很多游戏能不能卖到一万套根本不知道
: 推 yangtsur: 游戏程式在自身手上 重新上架也可以吧.别人没权力限制你 08/11 10:27
: → yangtsur: 不能上架吧.这是我奇怪的地方.感觉好像游戏的所有权 08/11 10:27
: → yangtsur: 都在发行商手里 08/11 10:27
: → peterisme17: 不还货是什么意思? 难道自己手上没有程式? 08/11 10:30
: → j1551082: 有码也不能卖啊,那个贩售权 08/11 10:32
: 推 yangtsur: 100%自主开发怎么说自己手上会有完整的程式吧 08/11 10:32
: → widec: 看来是Steam认定游戏的上架权在发行商手上 08/11 10:33
: → widec: 发行商不愿意把上架权还给工作室 08/11 10:33
换一个ID发上Steam上卖 跟平台申诉 什么的都是可以执行的
今天的现实情况就是你换一个名子不挂发行商
或者好评归零 销售额归零 你在steam上根本卖不出去 steam的算法根本不会推你
这个帐号每天生产的价值 非常依赖发行商在上面已投入的隐形成本
这也是为什么工作室选择告帐号 不是告利润
今天工作室就是想要全赢 帐号还我 我用游戏的触及去卖DLC 
就算知道触及率都是发行商作的
有信心怎么不把DLC当成新作直接卖 他们也知道卖不出去的
现在的操作就是发一堆新闻 制造知名度 在水温好了之后再独立出来卖
: → yangtsur: 签约没有任何反制的条约吗?自己做的东西自己不能卖 08/11 10:34
: → zzahoward: 贩售权和上架权是在合约里面阿 就卖身契 08/11 10:35
: → zzahoward: 合约就是贩售权和上架权交给发行商 08/11 10:37
: → zzahoward: 发行商完全负责销售、营运...等 工作室负责产品 08/11 10:37
: → zzahoward: 其实销售端要花的钱也很多 要多养一堆人 没那么简单 08/11 10:39
: 推 yangtsur: 不过既然法院判工作室胜了. 该不过发行商人跑了吧 08/11 10:44
: → yangtsur: 该不会 08/11 10:45
: 推 user048288ef: 败诉方赖皮很常见啊 08/11 10:51
: 推 moon1991: 赖皮就看能不能执行到吧 08/11 10:52
如果今天是告他赔钱 执行上就会容易很多
要法院去冻结公司资产 冻结多少 
会造成多少伤害 公司会不会反过来告你法院
法官很难签
假如还在诉讼中 比方说继续上诉或者另开战场 冻结都不会多凶狠
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2023-08-11 12:41:00
感觉有点像那种网红公司经纪约
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 12:42:00
Steam是境外收入 冻结执行上应该有点困难太多人不懂这个行业了 以为自己上架随便都可以赚然后也以为发行商躺着赚发行商和开发商在上市细节上本来就有一堆东西要确认你把行销权卖给对方然后还撕破脸 现金流都被掐死了
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 12:48:00
是阿~看之前文章的推文不就知道了,现实商场不是这样玩的一堆只会国仇家恨的酸民不知道实际上这些流程到底怎么走
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 12:49:00
现在更麻烦的是 Steam是全球销售 台湾的判决不一定能适
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 12:49:00
我是觉得让开发商学到教训也知道,想省行销团队就得花更多
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 12:50:00
的心思去避免被背刺,两间公司相处也是好聚好散就好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 12:50:00
不只行销团队 营运、金流、翻译、通路等等都是额外支出不是养一两个人而已 是要养一群人XD行销又分Marketing/PR还可以细分 营运要有平台后台专业
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 12:51:00
相较于发行商,闹上法庭对于开发商来说,后果更加惨重
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 12:51:00
金流要Finance/accounting 翻译外包也要量够还要检查通路也是有量才有bargaining power
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 12:52:00
现在由于游戏几乎都是全球发行,太多小细节要处理了
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2023-08-11 13:05:00
你如果前合约没弄好,上架同游戏是会被告到赔到倒的不知道你为什么故意装不知道的样子如果只要改名就可以解决,全世界盗版早泛滥到夸张了
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2023-08-11 13:11:00
正确来说是山寨XD
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:24:00
法律都判appID要归还了,还在开发商想全赢是什么鬼,这就是他的资产阿
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 13:27:00
Steam又不是境内公司XD
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:36:00
Stram是境外公司没错,但合约是境内签的,法律效力是在台湾生效的阿,这就跟卷款潜逃一样,单纯就是要搞你所以看准你境外抓不到,这也可以拿来说嘴喔?
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 13:37:00
发行商:我还真的可以拿来说嘴,你就奈我何?
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:37:00
而且Steam也是要遵守台湾法律的,是不是有人不知道Steam会开台湾发票
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 13:40:00
开发票又不等同于遵守全部台湾法律的意思只能说它有遵守税法,其他的不知道
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:41:00
当然不完全等同,不过发行商都不遵守法律了当然也不用管这个了就一个强盗把潜抢到抓不知道的地方还能有这么多字护航
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 13:43:00
你应该说的是,台湾政府为何连在台湾违法的企业都拿不出实质的手段制止
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:44:00
你自己都说境外公司了,现在又回头说台湾政府管的到?
作者: is1128 (想不出来)   2023-08-11 13:45:00
发行商实际是台湾境内的侨外资,侨外资问题有多少早该知道了,问题就是都没处理,遇到问题求助无门
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:47:00
问题是在AppID是境外资产,就算是落地公司台湾法律根本没有办法强制返还,诉讼争到最后了不起就是扣押所有落地公司的资产变卖偿还,但AppID的掌控不在台湾法院管辖
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2023-08-11 13:47:00
台湾政府最多也只能让他不能在台湾上架而已吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 13:48:00
开发票 但实际金流可以不通过台湾阿 大绝招冻结就没了
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2023-08-11 13:48:00
根本就不痛不痒阿
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:48:00
所以才回到开发商要声明法院已经判决返还AppID资产,因为实务上台湾管辖根本管辖不到AppID资产
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-08-11 13:49:00
所以意思是开发商有理也赢了官司 但剩下都是损失
作者: Porops (猪排)   2023-08-11 13:51:00
是,台湾契约,台湾法院判决胜诉,实际上现在还不是最终判决,但就算最终判决下来对开发商来说最关键的AppID还是没有能够强制返还的手段,除非打跨国诉讼
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2023-08-11 16:34:00
发行商装死跟你拖,反正钱跟帐号在他那,你能奈我何?

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