最近大家又爱又恨的老品牌河洛上了新品
激起一些武侠游戏的回忆缅怀讨论
看了不少讨论
其中可以看到不少关于游戏烂尾的评价
看完几个烂尾评价后有感而发
烂尾不外乎
初期建构了算是完整的世界观
庞大故事背景丢出来后引起玩家期待
但游戏进度越后期发现
怎么游戏故事内容好像哪里被跳过了
有一段空白玩家想不起是怎么走到这一步之类的感受
后续玩家才发现 可能是故事长度游戏内塞不下就将几个相关文案草草结束甚至提都不提直接拔掉
例如河洛群侠传MOD开发组说挖出在河洛提供的公版游戏MOD内有的任务文案但未正式摆进游戏，居然是MOD组捡了起来摆进MOD给玩家体会的案例
这边想抒发一下
武侠游戏受众除了游戏性要好玩之外
其实有一半也是产品文案够吸引人才愿意买单
例如知名文学改编的游戏可以出品多达数代去尽量描述整体故事
武侠游戏文案多半是从小说概念发展的吧
单一个游戏长度讲不完这个好故事
游戏工作室都没自信将自己发想挑选出的文案 眼光放长成为系列作吗
武侠游戏受众应该都很愿意细细品味产品的故事细节
为什么一个好的故事 不是思考做成系列作
而是在一个中短长度的游戏内草草收掉
演变出学艺三年的青少年武功盖世的河洛传统？
以及初出茅庐跑几个腿变成武林盟主的甲山林？ （例如甲山林天命一也有被人臆测摩尼教故事被缩减直接收掉）
这样的武侠游戏结局真的很别扭
现在市面上有将游戏文案规划成系列作渐进的是不是只有网游了？
任务文案那个其实还好吧，不就废案。像艾尔登法环也被挖出一大堆砍掉的东西，比如仿身泪滴整条故事线。
作者:
hoe1101 (摸摸)
2023-01-08 17:14:00就废案而已，做为玩家只要你端好玩的出来就好
作者: zaq1xsw21212 (aaaa) 2023-01-08 17:17:00
支线废了就算了 怕的是游戏末端赶时间草草收尾
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 17:32:00重点不就是河洛出品的游戏玩法都是半套 不够好玩剧情跟脚色塑造的水准不一 能力不足武侠的题材吸引力可是建立在文学上的
侠之道对我来说 第二年老师授业变自修我就觉得烂了现在等活侠传 试玩的文案还不错
单一游戏故事不完整的一律被骂，为什么要买好几个游戏才能看完整故事
作者:
alinwang (kaeru)
2023-01-08 18:15:00游戏不砍下场通常就是做不完。很常见的。
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2023-01-08 18:20:00当年圣女之歌的计画...拆开就是为了多卖有点钱啊
作者:
polo2k 2023-01-08 18:21:00都知道成员和资源不够 系列作是要学大公司那些大企划一次规划3部曲起跳的东西吗 没IP支撑都没好下场
作者:
pikatonn (皮醬)
2023-01-08 18:26:00不只河洛 武侠养成类平衡一定很难做
河洛的游戏，一直都平横很差啊平衡金庸群侠传开始就这样了
作者:
pandp (pppp)
2023-01-08 18:38:00游戏就和电影或小说，本来就是先写一堆，然后再精挑出决定呈现的部分，而开发预算和时程也要兼顾下，自然得舍弃掉部分，总不可能开发个六年没收入只为了一款不知道卖不卖的作品不过的确可以直接明讲三部曲，把每一部的量体做小价格压低，有稳定收入和口碑再拿这些现金流去开发想黑帝斯先EA，然后只有四关，但游戏性和口碑的巨大回响，那他再去在这个基础上弄新作，新作的基本盘就稳了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-08 18:48:00我也觉得干脆直接说要做上下篇，总比随便阉割烂尾好
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 18:54:00河洛的客群已经够宽容了 说真的开发成本导致的游戏缺失干玩家屁事 你游戏每款搬出来都是同样的毛病反复又无进步 然后粉丝就能打着低价格\小公司\官司缠身\老武林滤
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 18:56:00一码归一码 欧美日出烂作跟河洛出烂作有啥直接关系吗
万年轨迹/2077/大革命/FF15/DMC4/…不少大制作也劣迹斑斑
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-08 18:57:00分上下篇还可以很合理的沿用相同的素材来节省成本XD
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 18:58:00你提的这些系列就算再烂也是全方面的屌虐河洛 真的不是反串？
他不是在说武侠类吗？河洛和甲山林只是sample近年越来越少《完整》的游戏了
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 19:01:00开发能量的先天不足 专案控管能力又后天失调 审美跟文学性也是半好半烂 搞三开路线抄典范设计还抄不到位 就算拿大革命比还真的是被辗压对啊 河洛产品跟上面你所谓的 不完整的作品来比算啥 残废作？
要不是因为智冠官司的事情 我相信侠隐阁是有余裕做完整的 但因为官司缠身 河洛亟需资金 而侠隐阁这个EA游戏的持续更新利润有限 所以才导致现在的草草收尾 毕竟开发新作 公司才能存活下去
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 19:07:00侠之道从一开始就有设计框架上的问题 而这个问题被官司导致的时程压力下被放大了 而且就算没有官司 三开专案也是先天不足的原因所以我的论点是 河洛群侠传的开发方向傲慢才是下滑的起点
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 19:11:00如果今天是 2019年出天外 2021出侠之道 现在再收尾河洛群侠 会是怎样的光景？
作者:
LAODIE (老爹)
2023-01-08 19:27:00说真的不做取舍的确会像太吾一样 根本做不完 但太吾战斗系统底子真的不错但话有说回来侠之道只是滥用EA这名头的产废 剧情跟本没写好 气死
要谈如果的话，应该是河洛能撑过河群debug或及早用体验版筹资，修出理想的河群河洛就封神啦
作者:
tindy (tindy)
2023-01-08 19:34:00游戏已经比小说合理了吧...小说不是捡本神功就差不多无敌了
三年变大师真的还好，我们要当龙傲天啊还是我们都不是武侠玩家受众 XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-08 19:51:00资金有问题的话怎么还会选择三开？集中一作加速完成才有办法提早回收吧
我觉得原po对文本的期待 反而是多数人认同可以委屈的
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-08 19:56:00可是现实是全都是委屈 该成全的部分在哪 价格吗？
应该钱不够不是虎头蛇尾的借口我还是觉得系列作会害死两肇 别闹了吧
作者:
qq204 (好想放假...)
2023-01-08 21:25:00单机游戏到底还要管什么平衡 = =然后修练几年出关有啥问题? 你要看杨过在洞内修练30年?
作者:
pandp (pppp)
2023-01-08 21:32:00单机要顾及难度曲线啊，以前华义还谁有出一款绝代双骄，五分钟直线走跑完第一轮，全部支线跑完15分钟吧，当初买了傻眼
河洛的曲线难度都是开局很烂，中期核心成形后碾压到结局
金庸的武侠小说也大致是这种曲线毕竟武侠类主角大成后，几乎就是台面上TOP的角色
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2023-01-08 22:20:00武侠游戏也没多少可以做对照组了捏，反正都是jrpg那套，不然加上crpg的话更难平衡还有敌人设计啥的我都说武侠的部分根本不武侠了老实讲金庸群侠传就已经很无聊了(起手式
其实武侠的重点不在武，而在侠，武只是行侠的手段不过我想大家还是对战斗的兴趣大愚行侠的过程，大概吧就故事而言，我可能期待活侠传比河洛的作品更多一些河洛目前是连故事都说不好的状态了
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2023-01-08 22:36:00所以武侠的故事比游戏性还重要吗，那不是超级不适合游戏的
作者:
wed3qla (阿川)
2023-01-08 22:42:00河洛群侠不错阿
作者:
stormNEW (再也不信人)
2023-01-08 23:28:00甲山林走偏太可惜
剧情练功太冗长：被嫌太农太肝，缩短：无聊。很难做人ㄟ
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2023-01-09 00:43:00好吧，那我做成像射雕那个avg那个倒是某种意义上最适合演出有声小说的吧，连那片都做不完...
作者: hanatan731 2023-01-09 02:43:00
故事本来就是重点啊 那些经典从来都不是因为系统或游戏性被记得的吧
作者:
wacoal (想睡觉)
2023-01-09 02:54:00轩三，就是在实践侠的道路阿，可惜末段中国剧情被砍了
作者:
LAODIE (老爹)
2023-01-09 02:56:00游戏故事不要求你到神 至少别像屎啊 近年最有名例子就最后生还者二
作者: blade0314 (crazyeh) 2023-01-09 03:09:00
rpg故事很重要啊 不然fo4也不会被嘴了 明明系统好玩多了
作者:
cattgirl (小喵超爱合购)
2023-01-09 03:37:00DOS时代的游戏才有故事 3D都很烂
作者:
hips (hips)
2023-01-09 05:23:00变成轨迹系列那样？
智冠的真倚天屠龙记，直接把小说对白搬出来放XD就一直流水帐
能不能成为系列作是其次，能不能在单一作品里把“一个完整故事”讲好才是重点，不然像轨迹那样也不是太好，闪一到闪四太恶心
作者: LuyTe (我就恶肥宅) 2023-01-09 08:35:00
有时候也不是不想写好剧本，而是开发时程与成本就在那边，没灵感的状态下就写不出啥内容，还得根据美术或游戏系统等修正，有时一个普通品质剧本修一修就变烂尾剧本了
河洛就剧本规划很怪，侠之道的部分到最后真的有且战且走的感觉
作者: YuiWu (吴宇依) 2023-01-09 11:23:00
拿2077来比是多云，有武侠能做到2077的程度直接封神了好吗
作者:
HuangYa (å¿—å¸é˜¿éƒ¨å¯¬)
2023-01-09 11:42:00希望河洛就用侠前的系统当底去写新的故事即可
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2023-01-09 12:23:00河群侠前侠之道以价钱来说我是满意
作者:
bu17 (bu17)
2023-01-09 12:40:00活侠慢到有点忘，上次更完也还没开..最近中吸血鬼的毒..
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-09 12:44:00活侠上次试玩感觉很有潜力，但我不太懂为什么要把试玩剧情切成这样XD好像开头跑一段然后就直接跳结局，整个莫名其妙...
作者:
hoe1101 (摸摸)
2023-01-09 15:15:00古剑人都跑光了，四真能生出来吗
河洛群侠传就巅峰了吧, 剧本也完整支线又丰富, 只是那个技术力扛不下, 群侠传之后就一路下坡了
作者:
LAODIE (老爹)
2023-01-09 15:52:00fo4烂也是跟以前系列作比喔 不然还是屌打一堆游戏 而且整个系统很棒 拿基底搬去作76也是不少人玩
作者:
hoe1101 (摸摸)
2023-01-09 15:55:00FO4最鸟的是阵营吧，跟以往差太多了
FO4还能靠mod救，河洛群侠传不知有没有mod可玩
作者: sustto (sustto) 2023-01-09 17:17:00
记忆边境套个武侠皮啦 真的不错
古剑也不算全跑光，是跑了几个关键人物不过CEO孟宪明很敢花，在一片不看好四代的同时他还是决定招人做四代
FO4再烂也是屌打中国游戏= =BGS在搞世界观和地图探索还很顶尖的河洛群侠传原本有那个机会可以继续磨的结果就放弃了，转成卡牌游戏
河洛就是制作人有很多想法跟点子，前期塞很多设定但资金跟技术撑不起来，再拖下去不发售会死人游戏开发本来就是一路做减法，每款游戏都很多弃案但河洛总有种前期舍不得，后期不舍得的窘境业界打滚了很多年缺乏变现的获利手段，资金很难到位
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-09 18:52:00所以我说如果真的做不完就分上下部吧
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-09 18:59:00河洛的制作人感觉只有想法跟点子 但没有完善的能力战棋回合做了三款 类TRPG回合做了一款 卡牌也做了一款加上贯穿的养成系统 如果细纠跟拿其他同场域类型的游戏对比 可说是从来都没有完整过 核心机制的框架少一半这种是能力的缺失 比什么资金技术时间的压力还要根本而且以上所有的类型都有现成典范 河洛也一定有做参考然后端出来的是没有策略乐趣的按大招平A战棋跟半残的杀戮尖塔 如果2017的杀戮是这种水准早就崩了
作者:
stormNEW (再也不信人)
2023-01-09 23:36:00河洛真笨，当年只上EA就不会被骂惨了
作者: beinghunted (日日是好日) 2023-01-09 23:44:00
我蛮喜欢侠之道
父子骑驴，永远不会有完美的方案的。做的规模小了，没有野心格局狭隘；用EA，把玩家当笨蛋；用旧系统，墨守成规不知进取；尝试新元素，只会东拼西抄。与其用很严厉的指责，现在就比较在意河洛是不是能带给我快乐。虽然天外我没买单，主要是卡牌没什么兴趣，不过侠之道、河洛群侠、侠客风云都带给我很相似的养成快乐，这样就足以让我跟他们说你们做得很好。当然如果有余力请把3D弄更好，还有剧情优化下，如果可以侠之道开个后宫还有结局图库
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2023-01-10 00:32:00上来就父子骑驴那河洛就永远是个只会做2流作品的开发商靠着粉丝情怀滤镜继续做下一款半成品
第一是武侠客群不断缩小，第二是一堆老公司就算不谈武侠，单纯做出好玩的游戏都有困难这种情况下就更不用谈长不长线了，做出来有人买不会被股东骂死就好
作者:
zeolas (zeolas)
2023-01-10 13:38:00粉丝帮他找借口也没用，反正被骗过的人慢慢就会避开这间公司
呃 steam上好像还是好评居多欸 可能眼里只有屎的人就只看得到屎吧
作者: wiork (我在工作~) 2023-01-10 19:33:00
核心系统就很阳春，打磨又不足
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-10 21:09:00STEAM你要看近期啊，侠之道在EA期评价都很好，后来正式上市(腰斩)后才开始出现负评原本是应该极度好评的水准，后面近期是褒贬不一
作者:
hoe1101 (摸摸)
2023-01-10 23:39:00FF15也好评居多啊，不烂吗? 就是烂透了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-01-11 01:29:00说真的，在STEAM上要拿到比褒贬不一还惨的评价，那会很可怕...