几年前PS4其实有买首发
而且还是找了好几家店好不容易买到
不过极慢的节奏跟在家用PS4不太方便时间也不够
所以当初第2章玩到一半就没玩了
这几周把PC版的终于全破了
终于体验完这款传说中的作品
我只能说
这款在游戏性上面完全搞砸了
一开始的体验也觉得这款没拿2018年年度游戏实在不合理
玩到后半开始觉得差点意思
先大概说下整体感想
因为想抒发的想法太多
姑且用粗略的分数表达
大家凑合著参考就行
后面再慢慢细说
画面10分
美术10分
音乐10分
演出10分
游戏体验5分
先说说画面
都快5年前的游戏
R星用老旧引擎外加庞大的人力跟时间精雕细琢的画面
至今在业界仍然是顶尖水准
几可乱真的画面真的很赏心悦目
美术方面
简直是猛到言语难以形容
光照打得非常美，各种透光，自然环境色彩变化
进出暗处与亮处底下的瞳孔缩放效果
极度逼真的自然环境，各种细节等等在几年前发售那阵子
大家应该都吹烂了就不展开细说
但不得不提经常被美景震撼
尤其喜欢圣丹尼的城市风景，太栩栩如生
太漂亮，晚上那街灯一打美不胜收
好像我真的就在那边一样
音乐方面
这个也十分厉害
除了游戏内的各种符合时代的唱歌之外
在草原或森林奔跑响起的悠然乐声
那个情感渲染太强了
如果还算上主线的BGM演出
尤其5~6章，整个鸡皮疙瘩
演出部分
这个有多厉害大概不用我多讲
德奇逐渐陷入癫狂的挣扎
亚瑟病死前面对自己的人生
还有其他人等等的
太多了 连路边NPC的演出都十分细致
带入感太强 太无敌了
尤其喜欢离开瓜马热带小岛后
回到美国快马加鞭找以前的伙伴 那BGM一响起
整个人鸡皮疙瘩
终于要讲游戏体验了
(以下开始臭游戏，文长注意)
前面捧了这么多，但这款还是要面对一个致命问题
他根本不好玩
花费了大量的制作成本再推砌那些对游戏体验帮助不大的部分
这游戏的细节逼真到很异常的数量级
太多跟游戏没有直接关连的细节
然后这些逼真的要素又延伸出另一个问题
整个逼真且美丽的世界
交互性是0
全部都只是背景，完全无法互动
你的一切游戏方式都被绑死在推进剧情
跟散在地图那些，无关痛痒的"小游戏"
这是一个很粗暴的游戏设计方式
就是做一个好看的剧本，然后再随便中间塞一堆不重要的东西
使用起来起来很便秘
花费了大量的制作成本再推砌那些对游戏体验帮助不大的部分
这游戏的细节逼真到很异常的数量级
但是大部分都是那种除非有人跟你说
或者你很闲在看YT讲解
不然根本没人在意 也注意不到的细节
什么皮肤血管冷热变化，尸体逐渐腐烂有的没的 太多跟游戏没有直接关连的细节
而且大半根本没意义，像是马的一些指令动作
他只是让手把按键操作更繁琐 更多东西要记
UI UX也设计得不太好，选单找东西不直觉
使用起来起来很便秘
游戏本身的奖励机制也很糟
会促使你前进的目标只有演出
主线故事好看
支线故事也很精彩
但是其他游玩过程很无聊，游戏里获得得成就感太低
武器种类跟改装? 其实每一把打起来没太多差别，总之就是死亡之眼
打传说动物做衣服? 就是拖时间次要内容 而且作业感很重
外加游戏还故意让你骑马(增加玩家带入感？)
就算用了传送还是很烦躁，一直骑马 然后到任务地点
变成边骑马边跟NPC聊天，
说是开放世界
但玩家几乎没有自由，任务绑很死
然后任务自由度很低，而且武器打起来很无聊
可能有人会说
嘿 R星游戏就是这样
GTA5的游戏设计模式也一样 还不是卖爆 一堆人玩
我得说GTA5体验上还比较好玩
一堆奇奇怪怪的载具可以玩
一堆奇怪的武器可以玩
RDR2被绑死在写实感 大量游戏内容被妥协掉
但问题是这是游戏，你把这过程拖长到几十个小时
就变得非常令人烦躁，没有回馈感的几十个小时
虽然抱怨这么多
但如果完全不介意游戏不好玩的话
这款真的很值得尝试
里面对当时了历史描述非常的逼真
我甚至觉得是在体验美国历史
非常厉害，讨论了很多历史问题，很身历其境
女权游行跟南北战争黑奴的支线印象蛮深的

这游戏什么都好就是不好玩.说是拟真 那个通缉系统大概是2077的科技等级

其实我本来想说游戏性是烂或是垃圾，像是2000初期的游戏水准' 体验真的槽到不行.....UBI的流水线游戏都还比较懂得把游戏做好玩敌人只有10人，然后一开枪，方圆100公尺会再生出几十个人跟你打，非常高科技

挖牛粪好玩啊w

这个有人说过r星的开放世界其实是假的开放世界

最后听American Venom也很热血啊

限定玩家必须用他们指定的游戏方式过关 以前到现在都这样

这款收集要素真的是心累，很远很慢很靠赛

有一段重复了 回去重写

已修正

我觉得要看对游戏体验的要求是什么，拟真算不算一种游戏体验、欣赏R星精雕细琢的世界算不算游戏体验…之类的

还好只花两百多块买，不玩了

同意主线任务没什么弹性，但它的世界细节是可以让你闲逛的，常常东作西作最后没推什么任务，反而是它有意思的地方

硬要说的话 所有要打怪的都是数字跟公式 用剑用弓用法术其实结果都一样 不知道你这样说亚瑟反正都是打枪有何用意

推个，我觉得一定要沉浸下去才能享受的游戏，节奏太慢不可能每个人都爱，不存在什么公认神作

操控很烂是真的 不小心撞到人被通缉 通缉后又超麻烦

互动0(o，交互性是什么东西？

游戏性这么烂都可以卖4600万份 好玩的话不就卖到1亿 可怕

这款刚出就买了 就像你说的玩没几天就删了

真的是不好玩 骑马骑到抓狂

还是觉得很棒 亚瑟的故事难以忘怀 破完的几天想到都想哭

文字还是有重复喔

我倒是觉得这些缺点反而让人对亚瑟摩根印象深刻QQ

最近发文只要打很长，常常会有重复片段穿插在文内，要慢慢挑出来删，好怪骑马现在的版本还是修过的，游戏PS4刚出那阵子，马不太会闪背景的石头跟树，稍微撞到人就会飞出去摔死然后这游戏9成时间都在骑马

一切的艰难都是为了成就导演要展现的那一幕 极神

但这是游戏，索尼近几年的游戏也陷入一样的问题，过于追求演出跟画面，游戏机制却老旧过时，战神，地平线，瑞奇与叮当，通通都是一样问题，游戏机制超级无聊超级老旧

你不要把它当游戏，把它当成一部史诗级美剧不就好了

我目前玩到第一个小镇，心得跟你差不多画面漂亮，很美，但是这么多功能按键要记是三小

今年的goty 难道就有什么创新颠覆吗 好不好玩跟玩法老旧不一定有相关吧

另外，你说的不重要的东西，对其它人来说可能很重要那种疯狂的沉浸感不就是种种的细节堆积起来的吗

你居然把Ubi的狗屎流水线开放世界说的比R星好...

游戏性好玩与否真的见仁见智，上面h大说的当成一部电影来看就形容得很好，我死亡搁浅白金破百小时也觉得不好玩，但以电影的角度真的神

除了电影或剧情面，拟真也是一个特点，很少游戏这么身历其境到有点魔性的程度，感觉是用主流制作在做一个有点偏门的东西他的玩法可能是保守，但毕竟还是做出特色

弥迦 垃圾破完ps4，玩pc到第二章 完全不想去救弥迦

其他不评论 拿UBI那种作业世界来比?

拿ubi的开放世界来比是认真的?

弥迦我本来以为会有什么转折让亚瑟或是约翰会有矛盾，结果就是单纯的老套恶人，倒是德奇我还蛮惊喜的

有要破结局的话，马真心要换成随便一匹当初家机版辛苦陪伴许久的黑 阿拉伯

UBI是游戏重复罐头很无聊，但是在可玩性上跟操作接口上的便利性上可不马虎

干干干干

而且UBI游戏是至少开头会给你新鲜感，然后中期才开始因为重复罐头感到烦躁RDR2第二章玩到一半就开始很烦躁了，操作跟体验都绑手绑脚，剧情也是骑马骑半天，推进一点点我是去雪山抓白阿拉伯，抓了1个多小时，结果结局......

玩到2章剩一点，这游戏的ui真的烂，按键一堆、找功能找很久。我是满喜欢骑马看角色聊天跟风景，至于打猎钓鱼腻了我可能就直接放弃。

卖点就沉浸感，对喜欢乱逛看风景的人来说很神

骑马很舒服疗愈，跶跶的马蹄声

还好我很喜欢马儿，很喜欢听马蹄踏在木板上扣喽扣喽的声音所以玩的挺享受的不过如果再玩一次应该会选黑色夏尔马，壮壮的好霸气XD后面白阿拉伯马儿死掉害我好难过噢QQ

Ubi直接不做任务了去破关 这游戏还在骑马

原po以粗浅的体验说枪没有差别，在PVP可有巨大差别了有幸去线上活动比试比试 他的根基设计就为了连线双枪只有雷马特和海军，Freeroam 打群架就跑坦和狙游戏体验其中一部分就是沉浸感，你只是把他拿掉，去追求Arcade 一伸手就可感受的游戏乐趣，Rocket league大概就是你所说的游戏应该好玩，不过跟推文一样，一段体验的深刻 如死亡搁浅 跟好玩不一定有交集有个沉浸感和游戏性都有的 就TitanFall2我是先线上学习曲线大概有几十倍难，后来回破单机 操作比线上要求简单非常非常多 同意的槽点就是线性故事最近看了IGN的矮人要塞review 那大概就是完美非线性

其他就算了 拿ubi救援你是没碰过rdr2还是没碰过ubi

剧情很神 游戏性很普

你说的优点我都同意，细节多到爆炸我也是当初ps4首发就买了，破台之后又忍不住二刷更加细细品味剧情人物的转变上PC后又刷了两遍，目前第三遍玩到第三章就开始走马看花，跟陌生人互动打猎，很放松、很舒压，符合我的玩游戏的感觉

最受不了的是烤肉每次只能烤一块，还要看亚瑟在那边慢条斯理拿东西

嘘你说RDR2的世界“交互性是0”你根本没玩透RDR2我光是在野外打猎 就玩了一年只玩过主线走没资格聊什么RDR2的游戏性RDR2世界细节多到爆炸 竟然有人说只是个背景 你在搞笑吗

巫师三让我开启后立刻关闭。

交互性0？？可以直接end了这废文

谢谢你

废文一篇

游戏是不是开放世界的定义 其实也很模糊有些游戏为了多卖一点 也是号称开放世界 但是沾不上边

就真的不好玩，交互性0啊。自由度？那来的自由度？

买来收藏用的，也是开头玩一下就供起来了

有没有想过刚好就是有一群人会没事看皮肤变化或是尸体腐烂 那这些你说得没用细节在那些慢步调的人眼中就是加分的了

感谢退坑文 我也不是很喜欢玩支线

我对RDR2跟2077感觉是类似的，虽然细节很多但自己却没啥兴趣。有兴趣的大有人在，所以没什么好批评的，能做的只有在基础上

RDR2的最大问题是手把的操作键配置极度诡异

强化的建议，R2那个接口是不是很欠揍，超级希望能改的。

觉得无聊应该是没去打线上吧! 线上到处搞破坏很自由阿

警察来洗地啦

推推

我第一次玩也是玩不下去。后来找修改器开下去就玩的很开心了，一些觉得很北烂的官方设定修改成舒服的状态，玩起来很舒爽，建议使用修改器玩

我觉得除了任务没过要重来要等很久不能跳过 有些收集任务不看攻略基本解不了外 整体游戏性不错了吧繁琐的指令那根本不重要吧 我玩了80多小时从来没用过加速和跳跃以外的马指令

笑死，你单喷操控骑马无聊之类的我可以说，嗯，你说的都对，不喜欢的没办法。结果你拿来跟UBI的屎比就过分了https://youtu.be/ogOLw9Pdb5sUbi的公式化无聊开放世界早就是共识了，就你还觉得UBI游戏好玩...

平心来讲 他每年固定端出罐头 表示还是有人喜欢玩罐头世界跟总是有人比较喜欢手油那种抽到死农到死追着强度跑一样如果他们觉得这样叫游戏性 那也没啥办法 你觉得骑马很无聊那欧卡美卡那些开卡车的不就更无聊

推 觉得中肯

觉得拿ubi 比夸张了，顶多巫师的程度这款细节多会让人想看，ubi 是干脆不演的

更好笑的是还有人拿什么“假开放世界”出来说嘴，我就问ubi哪款不是要你用指定的方式完成任务？Ubi能你不能，双标是吗？

青菜萝卜各有所好，人人都臭UBI作业世界，但他一样也是卖的吓吓叫，作业也不是都不好，个人没空平日每天花几个小时在那边慢慢沈浸剧情，打开游戏就是半小一小跑几个任务交个作业就睡觉的，就挺适合作业世界的啊，假日我有完整时间段要来慢慢沈浸也行，平日想要快餐式爽快砍杀一波也可以，有哪个一定比较好或比较差吗？

这么说来 奥德赛似乎是反过来哦

以当年来看， 画面美术音效演出，满分10分，上面都可以拿15分，然后游戏性+操作，直接 -30 分扣光。

正在玩死亡搁浅 RDR2我也很爱倒是奥德赛玩到一半50几个小时开始觉得无聊好游戏真的不一定要有好游戏性

我倒是觉得好游戏没有一定要有什么才叫好的，画面差演出差但是砍得爽射得爽也可以，反之跟看电影一样其实也没有不行，只要能让你愿意花钱花时间买他玩他的有什么不好的？

现代人不是很喜欢异世界 沉浸体验不就刚好符合 在那个游戏当下 你是活在那个西部的

标题就矛盾了 内文end

Gta5跟这款都啃不下去

感觉游戏性跟画面关系不大 我买一堆3A游戏没玩还是每天玩LOL

我以为开放世界的真谛就是让人觉得自己活在那个世界的沈浸感欸

玩完觉得R星游戏都不适合我 游玩不顺畅感很重

哈 2077的通缉系统 XD

玩得爽就是好游戏，你玩的爽不见得别人玩得爽，没啥好争

刚入坑，开始玩第二章，真的觉得环境美但操作很繁琐刚入坑，开始玩第二章，真的觉得环境美但操作很繁琐

我就喜欢那些跟剧情无关的细节,这游戏不单纯让你"玩"的,我当初也很爱这种"生活在游戏"的感觉,不喜欢就代表频率不对,频率不对没有对错;游戏背景在一两百年前,你要从A地到B地就是骑马骑到死很合理

UI真的很烂 逻辑很怪

现在我只期待R星三年后的GTA6能发展到什么地步

噗

尊重不同意见的雅量，比网络捧出一堆公认神作压制异议来的可贵

R星主线就值了

整篇废话 前后矛盾

Rdr2虽然是rpg 但是很着重在生活模拟跟细节上 这归功于r*的成绪猿很强的原因吧

写的好，但丑话要讲在前面，两段对调一下就很棒了

要说互动性这款已经做得很好了 各种支线 野生动物随机事件 你抓了个通缉犯隔天还会看到她正要被处刑拿ubi来比真的太羞辱了

我觉得这游戏是好游戏 但不是好玩的游戏

游戏没游戏性 干脆上YT看看剧情影片就好

很多地方太强调真实或是沉浸 反而让我个人"玩"得很恼怒

我觉得很好玩

西部模拟器但是反而不想走主线

同意这篇 游戏性很低 与NPC与其说是互动不如是被动触发从头到尾死亡之眼 枪也用开头的枪,反正药带到满.有死亡之眼跟烤肉根本无敌.在人物强度无法提升的情况下,就只剩下看剧情了.于是就不断>骑马找NPC>剧情>骑马到下个点>看剧情 这样重复. 地上东西也懒得捡 懒得搜刮了

同意 我也是2个月前进到第三章做完东部背包后就没再开过了

同感 就真的玩不下去 我还ps4 pc版都买了

我当初第一时间预定，第一时间就买了，很期待但超级失望

等等，为什么有人说这游戏只能骑马？没坐过马车或火车？马车只是秀个动画就算了，火车可以边搭边看风景耶

完全同意，但有一点要推一下，这款跟在人后面骑马聊天真的是我玩过最赞的一款了，很多游戏都要自己走路控制速度，还不能乱跑跑太远，像最近玩战神就是这样

这个游戏就是要有耐心去挖他的隐藏细节才会越玩越好玩，我后面主线解太快导致支线还没怎么玩就破了很后悔

这游戏心态愈是放松 前进的愈慢 更能感受游戏的美 尤其是诟病的骑马反而是我最喜欢的部分 钓鱼做的非常优秀又是神来一笔

附上人权图https://i.imgur.com/0z7iUDM.jpg我家亚瑟每天过著打猎抓马钓鱼采药寻宝打牌看表演的摸鱼生活

UI跟操作性真的很烂 亚瑟30多岁行动比我阿嬷还迟缓

没事就上线在黑水镇挑衅开格斗擂台互动性超强的

同感推个

近代大部分欧美游戏的通病了 以拟真跟画面细节打造为主电影式沉浸体验 但游玩性完全不成正比 游玩体验很糟

他就是营造一个西部的梦让玩家去体验，游戏性就看你把不把沉浸感算做是一种，如果不算的话那你绝对会不喜欢

目前玩过最有沉浸感的是艾尔登法环、死亡搁浅，一直还没体验RDR2，可能是对奇幻、科幻世界观，对西部题材比较没feel

我也缺西部魂 不过客观上我一样能理解这款是好游戏

玩到第三章(对 被暴雷了) 目前觉得是一款需要细细品尝的游戏 假如以想要全破赶快换下一款来玩 这款实在不适合

游玩性好的作品有？

目前开放世界两大标竿：矿野之息、艾尔登法环。

当初也觉得很无聊 可是钱都花了还是硬把他玩完 有够痛苦 还要整天跟着德奇的计画耍白痴 更痛苦了最好玩就是当火车抢匪跟打牌了

德奇：我...我有一个计画亚瑟：现在你又有他妈的计画了？鸡掰人：冷静点 肺痨鬼

先来酸那些ubi jason明明就是ubi的游戏性高先来酸那些ubi jason明明就是说ubi的游戏性高怎么一堆人看都不看直接呛ubi烂开放世界?jason到底哪一句提到开放世界?ubi开放烂大家都知道 你们知识没有比较丰富喇死亡搁浅 gta5 ubi系列 rdr2 我都玩过死亡搁浅的游戏性很高好不好 至少比ubi高但ubi游戏性烂是中期开始 而中期烂游戏性的ubi都比rdr2高这样对比下来你就知道rdr2的游戏性到底有多低rdr2要是能操控印地安人 玩法是战神4.5. 那才真神作沉浸跟游戏都顾到了可惜rdr2就是神级沉浸+踩地雷而已

不知道各位有没有外国天国降临，同样主打写实开放世界，小公司资金有限，但是在沉静感跟游戏性上取得很好的平衡（刚发售那时bug很多就是了）RDR2是整个游戏极度失衡，全部堆到美术动画上面，游玩方面很空洞

完蛋觉得超爱哈哈，觉得史上最爱目前无敌的游戏，上班之后，只要游戏内容需要采集收集慢慢升等点技能，我都不想破完

是说可以跟旷野之息比较吗，我负责骂这片的(参战

我也很爱这片，有时候还是会开来逛风景，但他就不好玩，拨动画游戏

没错，因为我上班后唯一会破完的游戏就是，变人，秘境探险这种，剧情线一条通的，不喜欢真的会很痛苦XD战神倒是靠连假太无聊破了

变人跟秘境探险，每个任务中间要开车半小时，中间场景塞一堆跟剧情无关的挑战小游戏，差不多就是RDR2了

阿就缺乏西部魂阿...我不想当神仙的整天看板上仙侠玩家在

还是我那时候有连假....，我怀疑现在我玩RDR2可能会弃坑喔

那边哭哭也不知道是在玩什么东西 你喜欢当法师就不用硬要听说这款战士游戏很神就跑来跟风当战士 折磨自己

每天下班花几小时，9成时间骑马看风景，然后剧情推进一瞇瞇大概是这样的感觉

没错，像是我仙剑每款都破完一样哈哈，特别爱没办法

能这样享受游戏不好吗，你要看欧洲卡车模拟 minecraft还是botw，还真的都这样，一直玩一直玩没有什么成就

觉得只要有沉静感跟精彩演出画面就是好玩游戏的，可以去看一下这几年的索尼游戏发生什么问题为什么玩家都不买单

单纯好奇那这样所谓的游戏性是指什么，像最近刺客三部曲开无双之类的吗？

你不喜欢角色扮演而已 建议以后别玩RPG了 coser出脚色你大概也不会懂他们在玩什么 有何乐趣

你可以自己用英文google，因为这个是很容易吵架的话题

这游戏就很简单 你是一个牛仔 生活在西部 不喜欢当牛仔或

RDR2你觉得是RPG吗，嗯 广义来说也没错，但是你的光是这么举例，就没有讨论下去的意义了

不喜欢西部生活 只想打枪解惊叹号那真的去找UBI比较适合喔 露馅囉 带风向来着?

大概就是战神3到战神4的变化，除了演出很屌之外游戏超级无聊快5年的游戏要带什么风向

就是查过了也刚好都玩过才有疑问，我其实能懂你觉得不完美的点，就只是单纯觉得rdr2在这方面也不输ubi，你要是说刚刚提到的天国降临或是上古卷轴我还能理解

我甚至怀疑是RDR2开发时间过长导致在关卡设计上存在有严重过时的缺陷，我记得开发了10年等GTA6出来到时就知道，看是真的只会堆料还是真的会做设计

采捧老套路 看接下来要捧哪支不就知道了

而且RDR2当初R星本来以为可以跟GTA5一样首周3000万，结果实际上只有1000多，虽然销量还是很扯，但也说明这种类型的游戏市场已经没当初那么好，应该会做设计上的调整

我玩RDR2最后悔就是没有玩得更慢 沉浸在世界里更久

我觉得是时间点的问题，这种类型的游玩模式已经过时太久了，整个游戏现在唯一碾压世界的技术是NPC的AI回馈跟寻路，这些东西至今没有人能像R星作得那么好

销量部分你倒是可以考虑一下整体啦...只看首周跟一个有好多前作的比，你跟全部游戏比rdr2也不差，怎么能说不被市场接受呢

就真的不好玩

同意，两次都玩到中段就弃了

市场是还是接受车枪球，rdr2的马太慢了。但享受的人就会认为这味道好玩(我指的是氛围上的好玩)

现在销量就是靠GTA5的成功跟1代的口碑拼出来的，当初也是一堆人揪团想来个GTA西部，结果弃坑率有多高...

Kingdomcome 的操作才是超级反人类，他是安插的任务非常贴近人性又带有诙谐场景，bug 非常出戏好吗

可是gta的游戏性有很高吗

单机不高，但是线上版游戏性超高，东西超多能玩可惜RDR2没有做起来，可惜了他的世界丰富度

我可以跟你说，RDR在战斗上远胜kingdomcome骑马侧挂只能杀死亡之眼的新手 但是反击还是蛮爽的

就游戏而言真的无聊 其他方面就见仁见智

你不要跟我说...你去跟弃坑率那么高的玩家受众说…....

gta游戏性还不高的话，那也没几个游戏是高的了

整篇看下来原po所谓的游戏性逻辑就是能无双乱砍=游戏性自由度好高！RDR2打猎、钓鱼、跟NPC互动帮助他们解任务、各种丰富的寻宝解谜、有趣的随机事件，通通不是游戏性，哈哈==

我觉得满有道理的，我玩五小时了，推不太下去什么都很好，但是没啥游玩动力

要喷要战可以，你要说RDR2步调太慢想睡，骑马太久想睡都没问题，我相信RDR2玩家不会有意见。但拜托先带点逻辑还有搞懂什么是游戏性......你们自己都说了ubi作业感繁重又罐头，那不叫游戏性欸==不觉得很矛盾吗？还是游戏现在只要看一半，前期好玩就是游戏性高了......？那种罐头作业感都能说有游戏性，妈的FGO都可以说有游戏性了lol

快去写作业

游戏性真的很糟 跟骑马模拟器没两样

好了啦你可以把ubi当狗在喷 别人说rdr2两句你就不能接受喔 游戏性差没那么复杂啦 就游戏体验不好玩而已啦XD

他意思是要喷可以但不要举错例子

哪里举错例子了 难道不能觉得ubi比rdr2好玩吗 ubi大家嘴归嘴 销量还不是摆在那边

UBI在轻度玩家的受众面上是真的很广但是对于一路玩下来的老玩家来说跟屎一样

他不是讲一堆了吗？问题就是同个标准套不上去啊，甚至楼主别篇说的新鲜感、交互性，都没在UBI看到比较好的地方，你如果只打可以快速传送，可以强闯乱杀，那确实啦。这部分就因人而异，谁说不能觉得UBI比较好？

你也说了这种东西因人而异嘛 像我就完全不觉得那些随机事件有什么新鲜感 尤其是好几次还要往目的地的反方向跑所以我才说游戏性这种东西就很简单 自己玩起来觉得好不好玩而已

这还牵涉一个问题，游戏经验游戏经验越少，就能获得更多的新鲜感反之亦然这也是为什么游戏性很难解释解释的条件都是建立在有相当的游玩经验RDR2就是在一个，大家都做过同类型的游戏的时候，他把“美术”堆到极致

有些人觉得不好玩，但也有不少人光打猎看风景就超好玩就是看你喜欢什么不喜欢什么

类似的例子，PS5的地平线21代已经被笑是UBI游戏，只是机械龙很酷2代除了美术很惊人之外，玩法依然很古老指向性的攀爬点跟各种移动点位，这是2022的游戏？讲喜不喜欢就是开大招扣除偏好问题的根本核心就是这游戏机制设计不好游戏设计不会因为反正我喜欢这样他就会变成一个合理的设定譬如Dishonored 1代的善恶值会影响关卡变化跟剧情，我超喜欢这设计游戏评价也超高但玩家骂爆，因为这变项闲置玩家选择强迫二选一

突然看到交互性，是支语？

所以2代弱化这机制，dethloop干脆砍掉鼓励玩家开杀不用担心后果就算我很喜欢1代的机制，但我也不否认这会影响体验的抉择我不会说 反正有些人喜欢 你们抱怨什么有问题就是有问设计没有对错，但玩家普遍体验才是答案

你这倒是点醒我，确实我没思考过有人喜欢作业感、罐头任务的可能性，那的确是我思想有误区

我不认为美术是RDR2唯一的精髓事实上光是亚瑟在营地里跟帮派成员互动的深度都很惊人事实上远不只如此。仔细去看主支线，对话与互动都有深度而这也是 "沉浸感" 这个形容的其中一个重要因素

好了啦，又一个理解能力有问题的...我把ubi当狗喷哪边讲错？我是不是讲了你喷该喷的节奏慢、操控差，不会有人有意见。不能接受的是有人游戏性都搞不清楚在嘴游戏性，不要闹笑话了...然后又举一个奇怪的例子==ubi游戏好玩，销量摆在那？所以销量好=游戏好玩？OK没问题呀。碧血狂杀2销量4600万套，游戏史上排行第十位，R星游戏前50名占了5款位居开发商第二。你说的ubi销量好前50名结果一款都没看到呢，真奇怪==销量摆在哪？你可以说你喜欢罐头作业感游戏好玩，我没有意见但不要把你喜欢的罐头作业感说是游戏性==会让人笑话

销量牵涉到制作时间跟投入成本还有发售的时长，硬要战销量的话会出现很多奇怪的例子喔然后提到UBI三个字就会有一些人的气急败坏的，这三个字不方便举例吗

硬要战销量?要不要看看是谁在讲销量的= =?先讲也是你，后面又讲也是blocknoob谁硬要战销量了?举例当然是举比较好的例子，你要贬RDR2拿更烂的例子

你不想聊机制，只想看战厂商吗懂了

来类比显得很可笑。

怎么这么喜欢曲解别人的意思呢 我可没打算战销量 单纯想表达ubi还是有人喜欢的而已 贬低rdr2? 我的立场一直都是作为艺术我很欣赏但作为游戏我不喜欢而已 二分法过头了吧= =

懂了EA年货FIFA跟2K年货NBA每作销量保到底1~2千万，但每作评级都很差却都还是卖爆神作量产聊不出游戏设计逻辑，只想战厂商跟销量运动游戏跟手游永远不会让人失望

然后遇到ubi就永远只会罐头任务没有游戏性 讲得一无是处 我喜欢的是回到过去跟历史上的著名人物互动的感觉这点rdr2可没有办到 不知道这样配不配得上你心中的游戏性

就很多人UBI游戏只会跳针罐头游戏，要讲玩法分析只会跳针反正罐头流水烂看门狗2的装备，过关花样，背景骇入互动做超多，有人提吗，没有因为看门狗2也确实是罐头支线跟评价查的剧情然后这些丰富细节没人讲怎么到RDR2就大家都会提了

跳针是谁在跳针?刚刚讲的没看到吗?销量是哪两位提的?

顺道一提看门狗2对世界的丰富互动玩法在后面的黑色军团全砍

从头到尾我讲的你全部避重就轻，到底是谁想讨论?你只想到论对你的论点有利的吧。

至少不会是你

UBI就不是年货游戏，设计逻辑在哪?不就是每作复制贴上

我在讲A，你一直讲B然后开骂，后我去回答，你又想讲C

这篇也不是狂喷,只是发表自己感想,连尊重都办不到,只

你觉得都是复制贴上吗懂了，少看点YT 10分钟解说我上面举的看门狗2突然也被你无视了

RDR2好坏我都有讲UBI好坏也都说了不过风向是RDR2必须神UBI必须罐头垃圾的样子

我很喜欢RDR2也很沉浸,但不会因为这篇说他不爱就生气

看门狗我没有玩，我针对我有玩的刺客系列，你说的流水线UBI游戏

我很喜欢RDR2也全破完了 但要我开二周目真的无法

请问刺客三部曲哪部不是复制贴上，支线任务哪里不是

现在最爱搞公认神公认粪这种实在很糟糕,像我觉得维京还不差,对有些人来说就是不行,一定要2小时内反安装

你把RDR2当模拟游戏一切就都合理，模拟游戏本来就吃电波

讨论个游戏也能气成这样= = 看到喜欢的作品被喷就狂嘘喷ubi倒是豪不留情面哈哈你有没有发现你说ubi没游戏性跟我觉得rdr2的游戏性不好根本是同个逻辑 对游戏有抱怨的地方超过好玩的地方而已当然如果你觉得我说的不算游戏性那就没办法了

搞清楚状况好不好，我上面哪一句有说RDR2公认神?毫无缺点的? 缺点我没有讲?

话题从UBI跳针到刺客吗，还是老旧的三部曲吗？ 那你都知道三部曲之后为了变革还出了黑棋吗？起源跟奥德赛也在认为指引做改良吗之后的维京也是在引导跟任务玩法操作做改良吗？你是觉得没有大破大立就是复制贴上？

复制贴上的就是最新的神话三部曲，谁跟你老旧三部曲你到底有没有玩过刺客啊

我再来举一个例子火线猎杀绝境被玩家骂爆，评价超差被嘲讽是刺客教条贴皮但是对任务系统跟武器玩法的大改良有人看到吗，还是UBI先骂罐头贴皮？

到底有没有玩过无限的解大同小异的支线任务跟问号?

现今网络讨论就很爱看厂捧/喷的,例如R星要喊神,UBI和

其实到最后就会跟其他地方的结论一样，没有标准答案。从头到尾我就比较在意你说的UBIDR2，但你问我它出新游戏我玩不玩？我一样会买单，就只是在意的点不同，顺便说我觉得沉浸感也包含在游戏性里面，而在游戏性（氛围沉浸）上近乎满分的情况下，一开始才有疑问为何输UBI。

暴雪就要喊垃圾,只有神与粪两种极端

大部分开放世界的游戏支线都是罐头，所以我不会花太多时间去破抱歉，因为基本都是拖时间我只在意主线的玩法

哦，所以讲了半天占了UBI游戏一半时长的支线不能讲喔?

笑死，原来是只玩主线的云玩家喔，那打扰了抱歉啦

喜欢看门狗2也不行,一定要跟着喊剧情破碎脚色屁孩玩

UBI每款支线少说都占了游戏一半的时长，现在跟我说只在意主线

有新作我也会买但就是喜欢才会想聊问题连问题都无法发现也许你根本没那么喜欢这游戏？

不下去,现在流行风向正确/政治正确,不流行包容异己了

大部分开放世界的游戏支线都是罐头?对啊就是因为RDR2不是所以他的乐趣才在那边啊==Y

有些人容不下负评的样子

现在你跟我说你只玩主线不在意支线会不会太好笑...

我觉得RDR2打猎超赞,生态系塑造次元级的领先,但不影

你把RDR2的随机事件变成随机任务那他就是你口中的罐头所谓的支线白问号，根本没几个只是少数几个精致的小剧情

响我看完这篇心得,也不觉得有什么地方我一定要辩赢原PO,好显示我才有认真玩RDR2而他没有,觉得不好玩是他

懂了，我先捧一下游戏你会不会心情好一点？初次任务追踪动物痕迹我超震惊觉得体验超屌，（后面发现作业感很重又是另外一个故事了）

你都说了你只着重在主线，支线几个根本就不知道

这我是想讲一句，rdr2支线可多了，丰富程度不输主线，你觉得主线很赞的话，支线也有不错的。

的自由,他觉得UBI游戏跟RDR2比较也是他的自由

我RDR2 200多小时100%要我先放图吗

原PO还玩到100%,我应该只有13X小时,一堆成就没解锁

然后我认为RDR2的缺点自己都讲了，就是要把别人抹成容不下负评

他的故事跟演出值得100%

你放啊= =不影响你说只着重主线支线不重要的事实啊

但是这么丰富的世界给予的游玩方式很粗糙，处处受限越玩越可惜

如果放纪录能让你从战输赢变成的讨论游戏设计的话我就放阿只是想战输赢那就没啥好说的

反正不想被找碴就跟着风向评就好了,神作记得只说优点

你只想把别人抹成无法接受负评战输赢有什么好说的?对啊，从头到尾我没有说RDR2的缺点只说优点真是谢谢你高超的阅读能力喔

我不会因为整体游玩方式不变就忽略核心玩法的改变这个没先说清楚等等大概要到FPS就是开枪RPG就是讲话这种幼稚网络嘴砲

然后某些厂如暴雪或UBI,就当仇人往死里骂,这种大便给我玩我也不玩,嫌时间太多喔WWW

我以为这种事情只会发生在主机玩家身上那我以后多聊点冷门游戏好了热门游戏狂粉只想听好话

人哪会因为玩主机或PC就差很多,就网络环境惯性使然现在同温层的概念比啥都重要,不需要多元意见,最好同个讨论区都一个鼻孔出气,让人各自同温自己的想法最好

我看开一篇新的文算了==

讨论差不多到头了总之就是，我不适合这游戏不要说他坏话这样不尊重喜欢的人游戏设计？ 没人在乎

笑死，最后还要继续抹，真的不要这么可悲，我哪句只吹RDR2的优点，拜托翻出来打我脸。

以前我也说了RDR2超赞,后面只是提了存盘机制害我死了我专心养育的马,就要被说这个机制就是沉浸感不可或缺

顺便臭一下现在的贴皮王者应该是SE这几年的素材复用有够严重

你有什么好嫌的,对阿,说了9句好话就该停了,不要多加1句负面感想,现在网络谈心得就是非神即粪,喜欢就是神讨厌就是粪买给我都不值得,不需要有褒有贬的中间值

花了几十上百小时的内容，然后抱歉，沉尽感，请你从头当农夫，不喜欢就是不适合游戏，你不懂沉尽感不过我是蛮喜欢约翰那一段就是了妻管严约翰，太苦了

真的不懂可以接受有缺点为什么不能接受别人觉得游戏性不佳 游戏性这种定义模糊到不行的名词也可以自认为很懂

起手先问为什么后面再开始质疑你的每一个回答然后再说你为什么不回答我的问题网络跳针三步骤：）

爬了一下原来k159753436还U开台qq

是不用到肉别人啦....喜欢一个游戏本来就没问题就讨论没到点上而已

可以肉啊，要来台打嘴砲也可以啊，但是麻烦带点逻辑来我哪句说不接受任何负评只说优点的到现在讲不出来就是把对方抹成不接受任何缺点的人就好了

那你要回答我说的跟历史人物互动到底算不算游戏性了吗

没有要肉阿 只是看到有开台 有空会去看看这样而已事实上你们吵得RDR2原本想要买 但后来改当云玩家XD

我从头到尾都在说游戏的东西，你只想针对我个人人格抹那真的是对你无话可说。

各位注意措辞，闲聊到等等被版主水桶很亏，只是想战对说的话就各自鸟兽散这里不是匿名版，控制一下

结果ubi到最后还是没能得到游戏性大师的认同qq

这款的拟真和细节 如果说是为了提高游戏沉浸感和真实感但他那该死的繁复非直觉的按键操作却反过来大大破坏了真实感和沉浸感因为如果是要让玩家沉浸于一个真实的世界那应该是用更直觉的操作方式当你沉浸在一个世界里 然后还要在那边想说 我要做这个动作 该按哪个钮 然后还容易不小心按错这样能沉浸?这样有真实感?你现实中做任何的动作 需要想半天然后还做错吗 太出戏了

好了啦，很多东西都马算，问题是你觉得这个好，我觉得那更好，比不完的，楼主都说别吵了，就这样吧。然后别人没说的话就别抹黑著骂了。

可能因为我是巫师粉 我倒是觉得最破坏沉浸感的地方是无法选择剧情走向 很多我觉得如果是我不会这样做的地方却只能看着剧情跑 变得我不是在扮演亚瑟 而是在看一部电影 很难沉浸的下去

我反而跟楼上相反耶,除非是空白的自捏主角,不然我喜欢看电影的感觉,去感觉别人在当下的选择,让我去影响别人的决定,有时反而觉得怪怪,毕竟我不是他

我觉得操作繁复可以是一种拟真，因为现实动作是充满细节的，可以用一套复杂系统来模拟比如开枪、清枪、对空鸣枪，都可以有不同的动作当然可以在操作上表现出来，是否太麻烦则是下一个问题

但是开枪和打招呼绑同个键 就会演出某种黑色幽默 XD

对于操作方面我是比较欣赏任天堂啦 直觉太多了

印象中用键鼠玩好像没那么常按错 还是我太少跟人打招呼

前面有人讲到死亡搁浅 虽然不否认很多人会觉得他游戏性不高 但我要说的是 死亡搁浅虽然操作的动作也多但是以ps5或是用手把玩来说 他的按键配置非常直觉也很有逻辑性

连操作繁琐都要说是拟真就有点太多了= =

一个想法而已，我也不是R星。但他的操作复杂也有相对应的动作细节，也许有更简洁的作法

我当初用ps玩的觉得操作还好啊..这游戏的醍醐味在主角身为亡命之徒的氛围跟无奈营造的很好

它在 XGP两进两出我还是玩不完，太闷

这款PS4 PRO太LAG，买了玩不到五小时。PC版玩了快三年，趁换工作空档主线才玩完。这款必须要很有时间才会有带入感，我用键鼠完全没FU，改用手把整个加分

双人成行应该能满足你的游戏性

我就喜欢ubi操作容易上手 这款等epic限免就好

R星UBI的风格我都喜欢 各有其游戏性 但觉得好不好玩这个本来就很主观 你觉得不好玩但是销售跟评价就在那边 只是你非主流意见 不适合就弃坑而已我最讨厌的就是肉割类 一个稍微有剧情变化的黑帝斯就被捧的那么高 一直重复刷到底我才真的想睡

一楼太真心话了吧，很伤人

你说游戏不好玩你还可以玩200小时100%也真的蛮妙的这款游戏的支线是我看过最不罐头的,死亡搁浅那种才叫罐头然后说觉得好玩的人都是游戏玩太少也太主观了吧游戏本来就是每个人的喜好不同,不然STEAM也不会有那个依照你玩过的类型去推荐类似的游戏机制,你不喜欢居然还买两次@@

同意 大概一半时间都在骑马和看睡觉吃东西取皮的动画还有快速传送的动画

满地的动物 满街的NPC 每个都有不同触发方式 你跟我说没互动

被动触发 跟主动去互动还是有点差别

这游戏很多都要主动去互动才能发现的啊自己主动 还是让NPC主动???

光是驰骋山野我就能骑好几个小时

特地来推，杠精超多

RDR2对我来说也是玩不太下去

蛤 交互性超多吧 这游戏缺点是太不方便 操作繁琐又太多看腻了也不能跳过的部分

推 做传说包包找獾，去google 到的范围一直找不到，一怒之下弃坑

基本上就是不有趣的角色扮演，没有太多奇想的成分

是不是很多人到现在都还不知道骑马有自动导航啊= =

不仅有自动导航，还有快速移动呢（虽然还要看几十秒的动画就是了，会有人受不了这几十秒）

一直发呆很烦 尤其上年纪之后就更烦手动骑马的时间还是占比很大的 印象中就是A键个没完

死亡之眼的部分 为求真实 除了教学那边强制外我一次都没用过

对阿真的 只要用了战斗根本没啥意义

游戏性真的很差 撑到第六章跑去晚安别的就没再破了...

游戏给你太真实的体验，然后觉得很烦？