楼主:
revadios (不愿具名的党内高层人士)
2022-08-14 20:29:18我目前玩23小时，进度到城镇中心最高阶＋人口500人
我觉得这款游戏还有很多需要改进的部分，我自己是玩得很痛苦
不过玩得很痛苦的游戏也可以很好玩，例如Rimworld
但是这一款...我觉得目前的核心玩法让我不是很喜欢
举例来说，资源种类粗分成 木头、石头、黏土、铁矿
其中木头是再生资源，树木会随着时间经过而重新生长
石头、黏土、铁矿都是有限资源，很容易就用完
我觉得游戏的设计上是要让玩家分配砍伐的区域让木头的消长平衡
但是玩家很快就会发现，木头的消耗远远超乎想像
木头是木柴和木板的来源，木柴制造木炭，木炭制造铁锭
木板则是中级以上建筑的指定建材，甚至房子受损都要使用木板来维持
无法维持的房子就会变成危楼，最后无法使用。
木头的数量决定了基地建设的速度，后期基地规模越大，木头的需求就越大
最终自然生产的木头比不上城镇消耗的速度，玩家只能仰望贸易商带木头来贸易
甚至最后为了维持城镇的品质，而没办法扩张城镇的规模，这会让人很沮丧
这一点Banished就设计护林员可以主动种树，提高树木的产量，维持木头平衡。
或许这款游戏可以新增这种设计。
食物的部分我觉得设计得很有特色
农业有各式各样的病虫害，食物还有腐烂的设计，让游戏产生挑战性
也阻绝了食物爆仓流的玩法。采集和狩猎可以设定区域，我觉得这个设计很实用。
采集的资源点是固定的，好处是一定采得到，坏处是资源也是固定的
举例来说采集资源“柳条”是做篮子的必要材料
但是玩家如果开的地图缺乏柳条，全地图的柳条可能只有不到五个点
早期柳条做出来的篮子或许可以供应小规模的城镇
当城镇规模扩大篮子根本不够，最后只能仰赖进口
还有皮革也是，皮革是做鞋子和皮衣的必要材料，有鞋子穿，人民才不会脚痛骨折
如果玩家一开始选的地图缺乏野生动物，缺鞋缺皮衣的状况就会很严重
皮鞋皮衣还好，骨折也不是什么不治之症，比较讨厌的是“油脂”
狩猎取得的油脂是做肥皂的必要材料，肥皂又决定了人民的情绪和健康
又是快速的消耗品，后期就是大家没肥皂用，每个人脸色都很差。
不过以上都只是小问题，我看过大家反应最大的问题是“石头”
“石头”是有限资源，不会再生，地图上挖完就是挖完了，一样只能仰赖进口
石头是中高阶建筑、居住品质建筑及军事防御建筑的必要材料
照理说石头这种资源房子盖完应该就不会需要了，只有扩张的时候会需要
偏偏这个游戏有入侵机制，每隔几年就会有强盗入侵
强盗会杀害人民、夺取金钱物品、摧毁建筑物
石墙、箭塔、军营能够有效抵挡强盗的入侵
但是强盗摧毁石墙、箭塔、军营会导致玩家必须要有石头才能维护防御建筑
石头又非常不足，如果玩家开启的地图是石头先天稀缺的地图
大概连城墙都盖不起来，更不用说抵挡入侵了
这些问题其实在缺氧、Rimworld、Banished、Foundation都有各自的解决方法
例如缺氧中 沙子 是净水的必要材料，水又是制造氧气的材料
所以早期版本就有沙子用完就导致缺氧的状况
后来缺氧就把沙子消耗的参数下降，让玩家“有生之年”用不完沙子
沙子这个有限资源就变成实质无限了，后来水也可以透过喷泉获得，让玩家完整循环
又例如Rimworld的石头乍看之下是有限资源
但是他利用钻地机，新增了石头的来源，让玩家可以无限产生石头
Banished则是有采石场，虽然采石场会留下一个坑，但至少他增加石头的来源
让玩家可以维持石头的供应
这款游戏最后就是各种资源都必须仰赖进口，虽然贸易本来就是金钱的主要用途
但贸易商决定带什么东西来贸易是随机的，这种随机性会让玩家感到很无力
或许游戏设计上本来就朝“前期采集，后期贸易”的方向前进
但是后期的游戏体验让我让觉得不好玩，这就是我目前不喜欢这款游戏核心的原因。
不过EA游戏就是这样啦，玩家早期购买、撰写心得，然后回馈给厂商
厂商再依照玩家的回馈修改游戏内容，让游戏更好玩
缺氧当年也是这样每个版本每个版本修修改改，大家还是玩得很开心
我觉得这款游戏各种设计很新颖，疾病、植物病虫害、敌人入侵这些都是用来提高难度
游戏宣传也以“硬核”来介绍游戏的特色，正如我说的“硬核”也可以很好玩
就像Rimworld很硬核啊，但是他的挑战是有收获的
又例如Rimworld的石头乍看之下是有限资源
但是他利用钻地机，新增了石头的来源，让玩家可以无限产生石头
Banished则是有采石场，虽然采石场会留下一个坑，但至少他增加石头的来源
让玩家可以维持石头的供应
这款游戏最后就是各种资源都必须仰赖进口，虽然贸易本来就是金钱的主要用途
但贸易商决定带什么东西来贸易是随机的，这种随机性会让玩家感到很无力
或许游戏设计上本来就朝“前期采集，后期贸易”的方向前进
但是后期的游戏体验让我让觉得不好玩，这就是我目前不喜欢这款游戏核心的原因。
不过EA游戏就是这样啦，玩家早期购买、撰写心得，然后回馈给厂商
厂商再依照玩家的回馈修改游戏内容，让游戏更好玩
缺氧当年也是这样每个版本每个版本修修改改，大家还是玩得很开心
我觉得这款游戏各种设计很新颖，疾病、植物病虫害、敌人入侵这些都是用来提高难度
游戏宣传也以“硬核”来介绍游戏的特色，正如我说的“硬核”也可以很好玩
就像Rimworld很硬核啊，但是他的挑战是有收获的
海盗入侵、虫族入侵、机械军团都有相应的报酬在后面，让玩家克服挑战后不只有成就感
还可以用这些报酬提升基地的品质，让玩家更有心在准备挑战的到来
缺氧我觉得也很硬核，他对基地设计的要求非常严格，只要一个不注意就是直接爆炸
但是当玩家克服这些问题，解决问题带来的成就感也是非凡的。
结论。
或许游戏设计上有意要让玩家感到痛苦，但我觉得可能要经过一些参数调整的版本
这款游戏才会变得好玩。
作者: john299081 (john299081) 2022-08-14 20:41:00
我有看到有护林的建筑欸
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2022-08-14 21:25:00严格来说，应该用硬派写实，硬核咳，资源调整游戏如何让资源从有限变成无限是设计的一大课题呢
作者:
yoseii (yoseii)
2022-08-14 22:01:00我觉得你有提到一个重点是原木极度缺乏 ，我重新开始之后让全部人集中砍树，把原木储备到一定的数量之后才开始建筑现在好不容易活到第七年了，但是原木还是一直缺…常常又需要动用很多人力去砍树，每盖一个建筑又消耗特别快
作者: NightSoul 2022-08-14 22:44:00
我后来都花1金种树，试过同时种五种，结论是橡树生长最快，两年就能收割7木。
我是觉得他都有那么多矿坑了，山区为啥没石矿坑可盖如果你要把石头当成稀缺资源，那为啥一堆地方要石头
作者:
miaobee (阿力)
2022-08-15 08:22:00我觉得一定要新增采石场跟植林所才行这游戏需要手动的地方也有点多
矿坑这么多种却没石头很怪，或者石头列在全矿坑附带产物也能保证来源，另外我还没摸到橡树，从哪种植的??煤炭不能代替木柴，农场磨坊一定要重型工具才能建造卡住一定要交易所购买，而交易所还需要先准备市场拉税金囤放，一个月入7金房屋环绕约30金，牛要500金起跳一只，治疗屋每月消耗30金，二阶以上有些建筑也要税金盖，加上木头石头缺乏等等，中期开始就必须屯金不断从商人购买进来
作者: NightSoul 2022-08-15 10:33:00
治疗屋30金，平常把页面的切换建筑生产关掉可以省钱，有人受伤生病再开启治疗
我现在就这么做的，请问你上面说的种树也是从果树那吗??
作者: john299081 (john299081) 2022-08-15 11:05:00
装饰那边是不是有树可以种？要花钱的样子
屋每月消耗30金，二阶以上有些建筑也要税金盖，加上木头石头缺乏等等，中期开始就必须屯金不断从商人购买进来
作者: NightSoul 2022-08-15 11:51:00
装饰那边可以种树1颗1金，橡树种下去马上砍4木，1木流动商人最少3金
作者:
Teeaa (挖茶茶)
2022-08-15 15:39:00满地都是铁矿却没石矿能用超怪不过商人有机会A便宜卖B高价收，赚差价满爽的
皮跟油酯可以杀牛取得。铁矿、黏土基本上开局如果没看到大概就可以RE了，黏土烧陶器是前期最好赚金块的方式。铁块还算小问题，三阶才可以做，前期一样还是要买。牛不要买太多，因为牧场自己的牛也会生小牛，牛又只能买不能卖。虽然说买牛比直接买肉便宜（但是牛冬天要吃粮）
作者: Pigpigpeg 2022-08-15 16:36:00
石头的问题官方已经征求意见了，因该会改友善些
作者: NightSoul 2022-08-16 00:55:00
该名工人手上没有工具？
作者:
Teeaa (挖茶茶)
2022-08-16 10:40:00是说老鼠会怎样吗，我看食物也没变少，也没大病是因为我玩中阶?Y大那张图里没老鼠阿
官方论坛回复石头问题肯定会修正，绝大多数玩家都在吐槽
作者:
m01a011 (亚瑟)
2022-08-17 20:23:00推心得 还好有看不然就冲动买下去了y
作者:
yoseii (yoseii)
2022-08-18 10:05:00我觉得还蛮好玩的，但难度真的很高
好玩啊 里面地图反而我觉得 荒地反而最简单 XDD 超多矿