Fw: [闲聊] 轩辕剑柒总评(上):杂谈

楼主: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2021-02-12 19:59:33
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作者: h1236660 (X GOD/艾克轧德) 看板: SWORD
标题: [闲聊] 轩辕剑柒总评(上):杂谈
时间: Fri Feb 12 19:55:05 2021
https://i.imgur.com/AyC65rN.jpg
由于如果我要认真研究一个游戏,心得会写得很长,因此“简短心得”这一段给没有时间
看我完整心得的人参考,后面可以不看。
我不敢说我比大宇还懂制作游戏,也不敢说是在指导大宇做事,就是以一个玩家的观点来
写心得,因此着眼点与提出的意见一定会有偏颇之处。我有看到制作群的努力与用心之处
,但也有一些感到差强人意的地方。如果有些建议过于天马行空、其实实际上很难做到,
也不勉强。各位当我在闲聊就好。
本总评我分为上中下三集:杂谈、系统与战斗、剧情
本文原出处:https://xgodgame.blogspot.com/2021/02/blog-post.html
简短心得
简单讲,轩辕剑柒(以下简称轩柒)这代的问题我认为是“定位模糊,客群不明”。我没
办法理解轩辕剑柒想卖给谁玩?新旧玩家都没有照顾得很好。而若要跟比较接近的作品来
比,我只能拿2018年的古剑奇谭参(以下简称古参)来比,跟鬼泣、战神系列比就差太远
了。我认为在个别层面来讲,轩柒与古参互有优劣,但如果要比整体性,是古参比较好。
我自己玩轩柒和写攻略无所谓,可是不知如何推荐给朋友玩。
我认为别人游戏做得好,可以向他们学习,优点学起来、缺点不要学,而不要说因为自己
喜欢这个系列,就无法忍受游戏类型相近的作品做得更好,然后用各种方式去攻击等等。
不过我也不喜欢给建议还讲得一副义正词严的玩家就是了,我遇到过一个极端例子是在轩
柒发售前很爱用惊叹号说大宇这样那样的,结果轩柒发售后被别人挖到他在分享轩柒盗版
,真不知该说什么。
炎凉的世态
喔,还有一件事,之前黑神话:悟空(以下简称黑悟空)的演示一出,就有人说其他同类
型的游戏没必要出了。难道其他厂商看到同类型游戏做得看起来很好,然后就要自惭形秽
、不出作品了?让我觉得很世态炎凉的是,有一批人早前还在说古参是天花板,而黑悟空
一出,就把古参给丢在一边并且嘲笑他了。
不管是大宇双剑、古剑、黑悟空,我都是会玩的,我有能力花钱全部都买来支持。我先预
订排程:天命奇御2、仙剑奇侠传七、霸剑霄云录、神舞幻想:妄之生和黑悟空,如果档
期没有冲到或者说内容做得太烂,我都打算研究(研究要到啥程度到时再决定,不一定写
攻略)。
不讳言,我的确是对于华人圈的单机比较有爱。而轩柒我也是已经写完完整攻略,才来这
里发表心得的,比如全地图道具位置标明、御魂资料与搭配建议、流程攻略、全头目困难
与鬼神模式一分钟内速杀等等。
个人轩辕剑柒攻略页面:
https://xgodgame.blogspot.com/2020/05/xuan-yuan-sword-vii.html
那么以下是我对于轩染的完整心得,没耐心看长文的玩家还请回避。不讳言,轩染的剧情
有很多问题,但是各路玩家的心得中提到这一点的人太多了,其他方面则比较少,因此我
打算先写其他方面,剧情放最后写。
价格问题
先来讲价格吧。调查过去的原价资料,可以发现三剑的价格超过800新台币很久了
仙五:850
五前:850
轩陆:990
穹之扉:890
仙六:890
古贰:880
而接下来的古参在STEAM上的原价时竟然只要438新台币,这是相当破坏行情的价格,那为
什么古参可以这么便宜,就我所知因为前两作是透过代理商代理后,被垫高了的价格,古
参本来也是有计画要透过代理商的,但没有谈成(推测是烛龙还网元那边要求压低价格,
代理商无法接受),然后就直接STEAM上发行了,因此古参的价格对台湾人来讲比较像是
一个意外,而不是沿袭过去的订价策略,对于不了解三剑过去行情的玩家来讲,会不太能
接受轩柒价格超过1000新台币也是可以理解。我是没有什么财务压力,但对于有财务压力
的玩家来讲真的是会想多考虑再说。
国产就是烂?
有些玩家在玩完轩柒以后骂国产游戏就是吃人够够,但这样子不就是把其他国产游戏也给
骂到了吗?天命奇御做得不好吗?小魔女诺贝塔做得不好吗?也要骂?国产游戏还是有好
作品的,不需要因为“国产”这词,就一竿子打翻。
不过话说回来,我感觉有些玩家似乎不知道甲山林娱乐在开发完天命奇御以后还有一个作
品叫做“御侠客”,这好像就比较不为人知了,有些人拿天命奇御的成功来骂大宇双剑不
思进取,却不知道甲山林娱乐其实也会找了个不适合的合作对象、然后把游戏给搞砸了?
我觉得这件事大家有必要知道一下,甲山林并没有说因为有天命奇御就稳了,后续表现还
是需要长期观察。
玩家如何看待游戏
一个游戏做烂了,即使可能有些是由于大人的原因,但对于玩家来讲,只有“结果”,不
是每一个玩家都有心愿意去了解、去做功课说知道制作组在研发过程中遇到了哪些困难、
然后我要去体谅制作群的辛劳或公司的问题等等、也不会想说我在评价一个游戏时还要知
道它其实预算很低、不够支撑起当初的预想规模,所以做到后面只好东砍西砍、而且我评
价还要留点情面?
比如轩陆,坦白讲我对于剧情是不满意的,但后来才知道原来那时毛兽太操住院了,剧本
只完成大纲,细节是其他人接手写完的,可是接手的人没有毛兽的功力,结果轩陆就变成
现在这样了。 好吧,我理解了,可是其他玩家呢?不是每个玩家都会知道背后原因的,
就算知道原因,也不一定能够谅解。
漫画或电影也是如此,有的读者不会说你这个漫画家因为健康状况不佳所以画烂了还要体
谅你,电影的话也会有人说你如果不会抓预算就不要把片子拍得好像很宏大结果实际上东
缺西缺。如何安善运用现有资源、并且就算真的不得不砍内容,也试试调整到让客户无法
在第一时间察觉这样。以上这段叙述,不是只有单指轩辕剑而已。
DOMO的勇气
轩柒这一次做成ARPG很有勇气,但在自我特色上有点欠缺,因此会有玩家说:“ARPG?那
我为什么不干脆去玩战神鬼泣仁王呢?”制作组很需要想想我这个作品做成了ARPG以后,
拿什么来做为卖点?然后让玩家可以觉得:“我不会因为我还有别的做得更好的ARPG就不
玩你这轩柒了,因为你轩柒有足够的自我特色是其他ARPG中所没有的”。可惜轩柒没有做
足这点,像是在走其他作品的老路,然后有轩辕剑系列的一些元素,就这样了。
谜一般的宣传
宣传方面,这一代我追料追得很用心,虽然结果不尽理想,不过还是说说,各位就当我在
闲聊。这一次的宣传方式很明显是向外国作品学习,隔很长一段时间才放料,而且内容比
较丰富,而不是说虽然间隔短但放的几乎都是没啥内容的小料,像陆代当时在放人物介绍
时是先给个剪影,然后才放正式立绘,放个料还要躲躲藏藏的,很不干脆。这代则是干脆
许多,PV1就让你可以看到主角太史昭长什么样子、穿怎样的衣服、讲话是怎样的腔调、
有什么招式与战斗演示等等。只是当时还有玩家嫌怎没有详细内容,这我就不知道在想什
么了,就算是外国游戏,也没有多少从PV1就曝光完全部内容的吧?(说来世纪帝国4的新
料就隔好久啊…不知下次放料是什时候了,有打算写攻略的说)
https://i.imgur.com/DvgtVQd.jpg
然而,这段时间的宣传有几个奇怪的问题,第一是“不懂藏拙”,比如PV2有一个太史昭
吃鸡的画面,动作做得很奇怪,让人看了感觉相当扣分,可是在bilibili上没有这一段。
https://i.imgur.com/C0nsYMM.jpg
还有巴哈姆特之前放出战斗演示影片时,我本来还兴奋台湾终于有自己的独家料而大陆没
有,但这料里面商山大寨一片黑,头目战也乌漆抹黑的,更不要说队友使出武技时会瞬间
移动、濒死时还能用利用武技来瞬间复活(问题是那招也不是复活效果),不少方面给人
观感不佳(正式版中商山大寨是黄昏而不是黑黑的,室内场景也加了不少光源,队友用武
技会瞬间移动与复活的情况当然也不复存在)。
https://i.imgur.com/g4BSoOC.jpg
接着是“该有的东西没出来”,像寇言在官网中写的武装叫“人形机关”。琉璃除了图穷
以外,还有“大型机关臂”。可是游戏中没有?既然没有,就不要在官网中写,不然就是
删掉嘛。
相反地,在大陆帮忙宣传的代理商游力卡就显得可靠许多,不仅在上海BW展上争取到了较
容易曝光的位置给大家试玩,放的影片也比较少给人观感不佳的地方。面向海外的代理商
杰仕登就普普了,比较严重的是在日本有一次发售前实机试玩的时候曝光了DOMO工作室的
位置,甚至跑了最后一张地图“尧山”(虽然我是自己玩了以后才知道)。
最后就是线上试玩版中,有玩家在使用UE4解包工具分析内容时,发现旁白语音档竟然没
有删干净,结果就被一些有心人士借由分析这些语音档后,去爆雷结局内容给一些人知道
,也给大家知道了本作就是以妹妹为核心来推动剧情,对于一个即将要发售的游戏来讲,
这是一个多么大的伤害!不过有些人分析出来的内容很奇怪,比如推测结局是褚红牺牲自
己以复活妹妹,虽然只对一半,但也足以让人觉得台湾这边的宣传与保密工夫不够严谨。
语音档怎会没删干净?上面的人不知道试玩版有哪些东西不能公开吗?虽然知道但没有下
达指令?还是收到指令的人没有作为、明知故犯?虽然事后试玩版有删掉语音档,但已经
太迟了。
以上种种在在显示了这一次游戏宣传,虽然有想向外国学习的心,但细节工夫不够到位、
不懂藏拙,然后说内容还在调整,讲了太多次,会让人怀疑是不是真的有在调整,怎么上
一次说了然后这一次表现还这样?只能说下一作在这方面还要多加油。
古剑奇谭参的美丽与哀愁
古剑的最新单机古剑奇谭参,虽然不是没有各种缺点(比如有各种红色空气墙不给玩家通
过、主线与支线过于集中在阳平而被戏称阳平奇谭、巫之国太多谜没解、巫炤最后对怀庆
做了什么?),但是他没有过大的缺点,游戏品质有一种五边形战士的概念(当然不是真
的五边形,是意指各方面恰到好处),虽然跟欧美大作相比照样是一掌拍死,但对于比较
不挑剔的玩家来讲算够可以了,在网元圣唐周年庆时(2020/7/11)公开销量达136.8万,
而且发售至今评价也大都不错,不会说被发现有任一缺点,评价就从那边流失掉,但各位
可能仅知其一,不知其二,古参如此光鲜亮丽的背后仍是有不少的辛酸。
首先,身为主创的树姐与胃妖在今年(2020)被玩家发现确定离开烛龙了,如果是比较好
替代的人走掉那倒没什么,本来各种公司就是会有人员流动,但这么重量级的人物离开还
挺令人讶异。尔后还有玩家经询问后发现,古参制作组没有领年终奖金。古参评价这么好
竟然没得领领年终奖金?这不是极其严重的士气打击吗?这难免让玩家推测他们是不是觉
得自己的努力被亏待了所以想离开烛龙?不过树姐倒是有在古参宣传还发售那段时期提到
身体健康状况有问题,想回老家种田、还说了大家请对古参“且玩且珍惜”,当下我是没
觉得那么严重,多休息就好了,没想到2年后的今天选择离开了烛龙,令人不胜唏嘘。但
相信她有做好交接再走,若真有古四的话,接手的人也不一定就没有能力做好,而且后来
腾讯也入股了网元(烛龙母公司),应该不用太替古四担心。
https://i.imgur.com/Nfkvjgs.png
但除此之外,还有玩家在想,单机游戏的市场也许就这样了,你古参虽然评价这么好,但
还是不足以支持住这些老组员一直由下来继续贡献。而且从STEAM版古参的评价图表来看
,各位可以发现在2020/2时,竟然好评量高过游戏刚发售的时候,这是什么原因?很简单
,就是“打折”。(2019/11时有过短暂的打折错误-75%,后来改成-34%,你们可以看到
那个月评价数量高了一些。2020/2时打折力度来到-67%,这也是好评冲最高的一个月了)
虽然古参在游戏发售后好评不断,很多玩家都说99人民币太便宜、太亏待它的游戏内容了
,而且也难得地出现了破圈现象,但即使如此,我觉得还是很多人没有想以原价支持的心
(我刚发售就买了,是首波支持者),当初古参发售一周年也没有公开到底卖了多少,让
一些古粉非常在意,因此我们可以推测后来公开的136.8万,是靠打折后才能冲到这么多
的。
我在这轩柒心得里写古参这么多是想说什么?很简单:“即使某作品评价再高,华人单机
游戏游戏圈的市场也就这样了,还是不怎么好赚。”大家真的不需要以为古参评价还行,
就觉得华人市场起来了,事实情况就是如此。好赚的可能是那些小成本高特色的游戏,比
如江南百景图、了不起的修仙模拟器等,这种游戏卖破百万就是真的很赚了,古参预算一
定比这种游戏还高。
而轩柒就更不知该怎说了,也许真正投入在研发上的预算没古参多,但挺怕没有下一代的
,如果轩辕剑系列要开始走ARPG这一条路,这几年的的开发经验一定难能可贵,若中断开
发就太伤了。
值得学习的对象
古剑系列是从古贰开始就改以ARPG来呈现,但就成品的战斗设计来讲我不太苟同,因为我
玩游戏不是只看剧情来评价,除非本来就不是重视剧情的游戏。直到古参,才让我觉得这
系列总算不再是靠剧情撑起来的游戏,ARPG的设计方式也成熟许多。
https://i.imgur.com/RgpTRlb.jpg
而轩辕剑系列第一个做成ARPG的轩柒,战斗设计就比古贰好上太多、与古参在伯仲之间。
古参有很多地方值得学习,美术表现我就不说太多了,光是瀑布的表现就非常漂亮,比如
鹿溪瀑布的水体呈现方式就比天书世界的瀑布好上太多“(天书世界理应是轩柒美术最漂
亮且梦幻的地方了,但还是不太行),天书的瀑布看着像一条连着的带子,而且水花飞溅
感不强、真实物理感不够。
古三可以有这样的品质,要归功于网元让大家有先在古剑奇谭网络版中累积充分的Vision
引擎操作经验,然后将这经验应用在古三上,而且古网也有做到一定程度的成功。
DOMO的努力
DOMO这边的话并不是没有给组员练习如何运用UE4,魔头有说开发轩柒前会给组员半年引
擎摸索期,之后还有练兵作“破坏神传说”手机版,但相较于烛龙以古网来练兵,格局小
很多(只能说烛龙的爸爸网元比较有钱吧)。
因此轩柒有些地方表现不足,有一部原因是出在于对UE4的不熟练,但练兵并非完全没效
果,比如跟九凤第一个UE4游戏神舞幻想相比,轩柒有些地方是比神舞幻想比现还要好的
,像是读取速度、无缝地图、3D远景等等(神舞幻想的远景是2D),DOMO的努力是有用的
,而且可以再更进一步。
另一个值得称赞的地方是,面对玩家的初期版本,其优化程度比其他代还要好上很多,而
且BUG也没有夸张到满天飞的程度,大部分玩家多少可以顺利地玩到破关(不过对AMD显卡
的支援提升幅度还是不太多就是,主机版的优化也比较差强人意)。但就发售至今,感觉
提到这点的玩家不是很多,不过说轩柒有BUG的玩家也没以前的作品那样多,推测大家觉
得这才是一个游戏该有的表现所以没啥表达吧?
这让我想起轩辕剑以前的作品BUG满天飞的情况还还不少,但有几代剧情很好所以能够包
容,甚至有的玩家不记得哪几代有怎样的BUG害他玩得很诡异甚至卡关了。因此我是否可
以得出一个结论:“BUG满天飞没关系,你剧情好的话,BUG可以慢慢修干净”?以及“你
剧情不好,即使BUG少,我也不能接受”?
陷入军备竞赛
现在研发游戏的成本越来越高,就连战神制作人也对以3A的水准来研发游戏感到厌倦,在
这样的环境之下,游戏公司真的得考虑是不是要让成本越来越高,还是另辟路径,不让成
本提高太多,但依然做出玩家愿意买单的游戏的方法?
在这样的情况下,让游戏开发越来越窒碍难行,比如如果一个剧本已经配好音、也配好动
作与场景了,但后来发现剧本不行要重修,结果配音、动作、场景都要一并修过,这就很
劳神伤财,可如果不打算修,又有可能造成玩家评价不行的情况,牵一发而动全身,太累
了。
老任是真的很聪明,知道军备竞赛没有尽头,而改以创意为重点,虽然他们也失败过,但
会记取先前的教训而调整经营路线,强化IP价值,加强游戏性与娱乐感。那大宇双剑的话
重视剧情太久了,玩家口味与市场趋于固定,无法突然不重视剧情。本次轩柒有玩家怀疑
是不是要开始走不重视剧情的路线了而感到恐慌,对于口味已经固定的玩家,大宇需要想
办法好好安抚。
大宇后来发表的一篇新闻,让一些玩家推测是不是要改走低成本游戏开发路线而感到不安
,但如果预算太吃紧而进行如此的调整也是合情合理。没有那个预算与能力,真的还是别
搞大成本制作了,如果它不能成功,对于公司、投资人、股民与玩家们都是伤害。我虽然
也很怕轩辕剑不再有续作,但也真的不希望下一作又有高不成低不就的感觉。不会再出那
就...好吧,就这样了。但若真要再出,请把它做得好些。
(未完待续)
作者: qwe78971 (小信)   2021-02-12 20:09:00
做得烂 不是定价问题 程度就差又不承认 注定小公司可怜
作者: colchi (柯奇)   2021-02-12 20:37:00
推好文,我蛮喜欢轩柒的啊,就像看乱世小人物的故事
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2021-02-12 21:02:00
作者: LordSo (Yesterday)   2021-02-12 21:39:00
我觉得文章内容蛮好的
作者: fallout2 (黑岛)   2021-02-13 01:10:00
御侠客上市第一天 制作人就说要退出游戏界负责 虽然最近又‥
作者: Vicceafe (VCF)   2021-02-13 01:48:00
作者: XArcherX (万军无兵)   2021-02-13 01:54:00
这代怪物种类太少 还拿纹锦卖情怀拿侠隐阁来比还小赢
作者: justicebb   2021-02-13 03:50:00
真的要情怀与其实改回出2D也行,现行3D应该很大一部分是直接套用引擎模组,所以都有半成品的感觉2D美术也比较容易外包,其实很多功力不错却默默无名的画师,找这种价格真心不高,如果够会忽悠,对于iP作而言可能不用钱都接
作者: lolicat (猫雨果)   2021-02-13 14:51:00
推 个人买PS4版已白 觉得内容太短了 玩完会觉得:就这样?的感觉
作者: xd852369 (某路人)   2021-02-13 17:27:00
推用心研究后的心得
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-02-13 21:30:00
2D没那么好做 大吃美术跟2D建模师的功力 圣骑士之战都用3D了除非你想搞八方旅人那种风格的
作者: changeagle (老鹰)   2021-02-13 22:14:00
小资本开发我不觉得有问题,但前提是美术撑得起来吗?虽然守夜人成品不错,但细看美术其实品质没有很好其次是小资本开发,要舍弃的东西就更多了,开发arpg动捕势必要花大成本,再怎么烂的动捕也要有一定水准
作者: bestadi (ADi)   2021-02-13 22:17:00
客群不明(尤其新玩家????) 内容过少 就是这代最大问题
作者: changeagle (老鹰)   2021-02-13 22:18:00
另外,单机游戏开发成本高昂,又会因为很多理想无法实现,导致成品不如预期,玩家也不买单,所以游戏公司多角经营手游是合理我从不歧视手游,但我超歧视换皮手游,少数做出自己特色的手游也都花满多心思在做的,并不马虎
作者: wangm4a1 (水兵)   2021-02-14 08:05:00
第一次看到轩真正的心得 真的有人认真玩
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2021-02-14 13:08:00
推! 中肯认真评论!

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