楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 14:59:18※ [本文转录自 NSwitch 看板 #1RXFAg6v ]
作者: tv1239 (路过的) 看板: NSwitch
标题: [讨论] 一些关于Hollow Knight的小抱怨
时间: Tue Aug 28 14:58:46 2018
关于Hollow knight的优点
相信前面的文章都已经提到过很多很多
精美的画面、佛心的价格、优异的气氛营造等等多不胜数
而这边我想讲的是对这游戏的一点抱怨，或者该说对我来说这游戏的缺点
先来说说当初会购入这片游戏好了，理由只有一个
因为我是探索型恶魔城脑粉
先前在Steam上架时其实就注意到这片了，但是因为真的不习惯用电脑玩
所以还是一路等到了Switch版消息出来，并在公布发售后之后就马上购入
而那时我大约只看过这个游戏约30秒的影片，对这游戏的认知只有Metroidvania like
所以底下有些失望的点一部分是因为对这片有错误的期待，
也希望这篇能让还没购入的人大概了解一下这个游戏
部分场景过于昏暗
这点是基于气氛营造的关系，所以有些场景真的很暗很暗
只有角色周围小小一圈是亮的，看久了让我觉得眼睛很累不太舒服
不过效果很好，真的有种孤身一人在圣巢里探险的感觉
其实是款没有救济措施的纯动作游戏
比起恶魔城，这片的RPG要素简直少得可怜，体感上大约是ACT90% RPG10%
而且对手残的人几乎没有任何救赎，过不了就是过不了
一般的RPG，你可以练等级、农道具、买装备用资源把敌人辗过
而Hollow knight你唯一的依靠的只有自己的技术(当然游戏中还是有些小小升级)
遇到打不赢的王，你唯一的做的就是去其他地方晃晃有没有什么能强化自己的东西
也因为ACT成分太重的关系，所以就算到后期，跑地图也不太能算是很轻松的事情
不然还是会发生各式各样的意外 (爆炸、针刺、落水)
奇妙的椅子与死亡惩罚
这点我就真的很有意见，也可能是我理解错误
我自己是把长椅当成是记忆点，那接下来就很奇怪了，死掉也会存盘，回选单也会存盘
死掉会存盘这个设计感觉是为了死亡惩罚做的，但是又让你可以用回选单来规避
到头来椅子的存在比较像是check point+换装点，死亡惩罚也可以规避
真的有种不如把死亡惩罚拿掉直接结束游戏让你读档比较快
打钢铁之魂模式的时候就感觉正常多了(总之就是不能死)
关于战斗难度
初期我比较不能接受的点是他们的难度调整有点像这种感觉
"一只打不死你，那就放三只围殴你，而且不打完不让你走"
这种刚好是我最讨厌的(那个Knack...)
不过后来用玩纯ACT的心态来面对之后就变得比较能接受一点了就是
而Boss战没话说，很棒
但是还是有一点让人不太爽，就是乱数太过影响某些Boss的难度
因为某些Boss的招式闪躲难易度相差太多，在对某只boss的熟练度不够时特别明显
ex:好几个boss随机招的小兵、随机发的光球、那些随机位置真的让难度差很多
另外如果有人跟我一样贤者神殿卡很久，打很多次胡长老的应该对这点会很有感……
地图自由度太高
“这哪是缺点!!!!” 应该会有人这么想吧
实际上我也不认为这算是个缺点，但是这点非常大程度影响了第一次的游戏体验
有些移动用的能力没有提早拿到就活像是打洛克人X1不先打企鹅一样痛苦
事实上因为这点的关系我非常建议第一次打的人去看攻略先把能力拿一拿
无能力跑地图什么的应该给压力抠米玩家去玩就好XD
先前也提到了我是因为喜欢恶魔城才会买这片，所以这点不免要来和恶魔城做个小比较
恶魔城在这方面的处理其实就非常简单：你没拿到OO就不给你去XX
所以其实正常游戏流程是没有太多选择余地的(先不讨论RTA或TAS那种)
整个游戏过程中能探索的范围是慢慢扩大，而不是一开始就让你有很多路可以走，
然后不拿能力又难走的要命XD (不少二段跳才能上去的地方其实可以弹上去之类的)
个人的意见是，上面提的这几点抱怨反过来看其实也是优点 (我决定把这句加亮...)
但就是因为这些优点太突出了，反而造成相对应的缺点也跟着被放大
然后就是正确的期待，不要跟小弟一样以为是恶魔城(新)，玩了才知道是恶魔城(旧)
要形容的话，Hollow knight体感比较像是加了探索要素的旧恶魔城系列
最后真心推荐第一轮这样打：练习战斗，看攻略拿能力，再开始慢慢散步
这就跟洛克人看Boss相克表一样，不看真的是徒增痛苦orz
补充：
有鉴于很多版友认为看攻略会破坏游戏乐趣
但这点是基于我个人没看攻略反而更惨的游戏体验
才会给出如此建议 (先打了螳螂领主，整个圣巢逛了一圈才打到灵魂大师)
当时真的是迷路迷到快崩溃_A_
作者:
TerrorP (izzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz)
2018-08-28 15:02:00还有一点 打Boss时没血量可以看真的很烦
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-08-28 15:03:00打boss有血量很俗气耶
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:04:00看得到血量压力会小很多吧 设计方向感觉就是一直线给玩家压力XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-08-28 15:09:00我唯一不喜欢的是rpg升级要素吧升武器加攻击不太公平，纯ACT该有多好(x
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:11:00就期待错误导致电波不合 如果一开始就当作纯ACT打就好了QQ
这游戏的提示其实很到位 只是要用心 然后她怪物的血量设计 很微秒 基楚攻击假设是3 那怪就会是 25 7 打一下 两下 三下 强化变6 就会变 一下 一下两下成长超有感的
作者:
c93cj3 ( )
2018-08-28 15:12:00我也觉得看不到BOSS血量的设计很劝退 不知道自己还差多远
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-08-28 15:15:00这游戏最好玩的我觉得是同时打复数boss像螳螂领主跟画家二人组，真的超爽
作者:
c93cj3 ( )
2018-08-28 15:15:00打到一定程度会跪下来喘啦 不过还是不知道要跪几次才会挂
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:15:00Boss基本上就看休息几次吧 虽然这种东西都是打完一次才知
基本上不要太龟 10分钟内都能解决吧...新boss和竞技场不算
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:24:00一只王10分钟也太久XD 五分钟就很不得了啦
打不过就去绕绕 他关卡间的连动很棒而且一堆密道/捷径 而且路线很多 而不是一堆附本不相干 是一个完整世界的概念这游戏看攻略乐趣会少80%
二段跳改用弹的这部分我认为算是压力抠米玩家入门了XD
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:36:00我二段跳几乎最后才拿 搞得我一堆地方都这样上去...
规避死亡惩罚你应该是指中离? 这部分就看关卡设计了
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:42:00中离没错，不过实际上打钢铁之魂前我没用过这招XD
这游戏的主角本身的死亡机制 基本上就是剧情核心了XD要去开S/L那是另外一回事了ww
作者: dashon (lol) 2018-08-28 15:54:00
探索地图很有趣馁 看攻略会少一点乐趣啦
但盐之圣所地图真的超级杂，完全不会有黑魂探索地图的惊喜
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-08-28 15:55:00上面两款地图都普通，这里我推荐一款Celeste(x
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 15:56:00魂系列的地图探索就很棒 处处有惊喜(恶意) 捷径设计也有趣
作者:
pppli (.人.)
2018-08-28 16:23:00DS.GBA的恶魔城设计成熟多了 纯动作难度CUPHEAD更有趣
作者:
dxball (秘密)
2018-08-28 16:27:00蛮喜欢探索过程的，进新地图找哼歌男时都会很犹豫要多走一步还是先撤退，有生存游戏的味道。
作者:
Clinkz (Bone Fletcher)
2018-08-28 16:29:00我疯狂迷路到半放弃 -_-
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 16:30:00探索(X) 生存(O)
作者:
Ouiful (一事无成)
2018-08-28 16:40:00感觉原Po一定不会喜欢玩普利尼......
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 16:42:00其实我还蛮爱的耶XD
作者:
Deltak (蓝田五十弦)
2018-08-28 17:18:00不同意这篇，脑粉给个嘘
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 17:26:00呃啊 好歹人家也很有耐心打到110%了嘛~~~苦痛也走完了捏XD
完全不建议看攻略 如果是打王卡关 或是剩一些东西找不到无访 我认为最好玩的地方就在探索实物和故事背景 还有打赢王的征服感 这游戏的一些引导虽然藏得很细但我觉得很有趣
作者:
jhb0520 (群群)
2018-08-28 18:07:00一般的RPG，你可以练等级、农道具、买装备用资源把敌人辗过而Hollow knight你唯一的依靠的只有自己的技术(当然游戏中还是有些小小升级)遇到打不赢的王，你唯一的做的就是去其他地方晃晃有没有什么能强化自己的东西。上面这一段，自相矛盾了吧？只能靠技术，打不过又只能去找强化，这不就代表强化之后还是可以突破吗？我没要反驳，因为我同意。这一款我也没看攻略，可能是跑到后期区域或是DLC区域了，BOSS强度完全不一样，打不过，就暂时搁置了。
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 18:13:00啊啊 感谢指正(然后还看到一个错字orz)
作者: sillybird99 (绽岚 (烦..)) 2018-08-28 18:13:00
关于亮度 起始城镇买灯会好很多 很前面进度就有了如果是买了还是不够亮就没办法了
只认同没什么RPG要素，太暗:买灯解决，地图自由度:没解锁能力就跟恶魔城一样过不去，能去的地方继续探索一定能解锁能力去新区域，椅子:不懂你说的回选单能规避死亡惩罚，你死亡就自动存盘你要如何规避?
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 18:50:00死前直接回选单
作者: CDO (NeedForSpeed) 2018-08-28 18:51:00
选单可以调亮度
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 18:56:00我比较想问为什么回选单要拉回椅子去...
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 18:58:00灯我买了 亮度调到最亮了 是某些画面边缘的昏暗感让我不适
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 19:02:00所以我说他气氛营造得很好啊
作者:
zon (Zon)
2018-08-28 19:07:00觉得不合适的game其实也不用忍着玩…现在给玩家的选择太多了…不过我也不爱这款那一派的…
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 19:10:00不合适 可是觉得很有趣想打完
作者:
poornow (破恼)
2018-08-28 20:55:00新手借问:泪城不打梦魂主出的去?死了百变==*遍
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 20:57:00泪城有好几个出口 也可以去找鹿角站坐车
作者:
poornow (破恼)
2018-08-28 21:10:00在魂主防拿到落下技能，但左下机关门没开。一定要杀梦魂主?没找到王防出口==献身大法出不去，也无法换徽章
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 21:25:00喔喔那边喔 你踩地板看到有东西会飘+有音效的地方 撞下去还是撞玻璃 有点忘了总之就是找地方用技能往下撞
作者:
poornow (破恼)
2018-08-28 21:38:00谢大大，找到第两个地板可破坏一个灯光地板，一个在雕像旁
作者:
NLchu (Network Layer)
2018-08-28 22:10:00是你太习惯现在简单的线性游戏，跟HK根本没关系
作者:
wulouise (在线上!=在电脑前)
2018-08-28 22:23:00没时间探索就看攻略，我看攻略还是很喜欢这个游戏只是很想要手残救济...
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-28 22:26:00呃 其实我现在的游戏反而玩不多 都打SFC...题外话是我还蛮喜欢三国无双二的 当初收武器收好久
推 超讨厌像魔物那种没血量的 害我不知道要怎样拿捏时间
作者:
hohiyan (海洋)
2018-08-29 01:40:00就免费DLC的角度来看这次的服务对象是超高等级玩家
作者:
ysr0125 (潜水家)
2018-08-29 02:51:00推 我真的觉得这片太难了，没有照顾到手残玩家
作者:
warchero (logan)
2018-08-29 03:55:00盐就有显示boss血量啊 它像粪game吗
作者:
efreet (Soth)
2018-08-29 07:18:00HK本质就是platformer，觉得难很正常，魂系列简单多了
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-29 08:58:00让我想到有看过有人血源第一轮练到快150级 打王像切菜...
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2018-08-29 09:18:00对啊，血源跟黑魂也是超粪网游
作者:
zack867 (心里有佛看人便是佛)
2018-08-29 09:37:00这dlc的boss rush模式是玩家一直要求的 不过真的很难 就不强求破关了…
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2018-08-29 09:55:00不建议看攻略啦！看完苦痛影片我就放弃了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-08-29 10:00:00
看攻略没差 像我常迷路不看攻略根本找不到路
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2018-08-29 10:04:00梦魂主躲右下很规律很好打
觉得action部分也普通 真的比较像platformer大部分王其实都满简单的.. 打起来有点单调盐与圣所RPG要素比较高 但是地图设计跟武器平衡都一般
这游戏的王 算单调的 同时大概四招 只是招式落点都算好好的你可能退多少 他就打那里 还有回身打XDXD
作者:
s890494 (河边散步)
2018-08-29 12:38:00文中提到的缺点基本都是类魂和爬山游戏的特点
楼主:
tv1239 (路过的)
2018-08-29 12:42:00魂系列还是有最基本的救济啊，这点我觉得差很多XD说起来这点我觉得比较偏向indie的特色
作者: violetflames 2018-08-29 13:05:00
推一个，我也觉得玩起来比恶魔城难打
作者:
ssarc (ftb)
2018-08-29 13:07:00有没有办法修改呢？
作者:
su2958 (浮梦一生)
2018-08-29 15:36:00难是难 但真的很好玩 打螳螂领主时真心觉得帅爆了XD 比较崩溃的是那些障碍跟荆棘...不知道被刺死几次了
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2018-08-30 11:15:00快破关才知道可以砍尖刺反弹
作者:
wheatdog (麥田圈裡的來ç¦)
2018-08-30 20:24:00还有一个缺点是优化太差
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-08-31 04:16:00傻傻的 就跟跑去黑魂说这游戏怎么这么恶意一样 本来就是就是故意要让你无助啊! 管你是不是游戏高手都先弄你一次
作者: graybook 2018-08-31 19:07:00
这次的更新比较高难取向，一般型态boss都还正常，就是boss rush，但到辐辉级，绝对辐光，纯粹容器，无尽折磨，那完全比苦痛之道让人烦躁