楼主:
adm123 (Administrator)
2017-11-19 11:28:34比如这款：
http://store.steampowered.com/app/687270/Divide/
才刚发售，都不知道到底好像好不好，REVIEW也1则。
好，就算review一堆，也写明了是most positive or most negative
，但别人玩的感受，不一定代表自己玩的感受吧。
也不是要求连旧游戏也要去做个试玩版，但至少STEAM应该设法要求或奖励
开发商，尽量或一定要做一个“只能玩前面”的试玩版吧。
难道每次都要玩看看，不好玩再refund吗？
补充：
针对推文一些人讲说“refund就是给你试玩的啊”。
让我们回头看看今年五月时的风向：
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http://i.imgur.com/Pi4HZaN
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再补充：
STEAM在官网就写的很清楚了：
http://store.steampowered.com/steam_refunds/?l=tchinese
滥用
退费的目的是为了要去除在 Steam 上购买游戏或程式的风险－
不是玩免费游戏的妙招。
如果我们认为您滥用了退费制度的话，我们可能会停止您退费的权利。但如果退费是为了
要退回并再次购买立刻就进入降价促销状态的游戏的话，则不会被视为是滥用退费制度。
作者:
laser789 (PewPewPew)
2017-11-19 11:31:00就靠市场机制去淘汰啊 如果多数人认为不需要就没那动力
作者:
hkhbb323 (三妈臭臭锅)
2017-11-19 11:31:00ubitch表示：
作者:
c93cj3 ( )
2017-11-19 11:32:00看实况或是gameplay影片
而且试玩版也可能水准完全与游戏其他部分天壤之别啊XD
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2017-11-19 11:36:00冒险游戏是很难搞试玩版的但这片好可怜喔(拭泪
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-11-19 11:38:00啊不是给你退货机制了
试玩版可能是开发到一半的内容 也可能是完整作品的一小部份
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 11:40:00真的很同意要求厂商做试玩版 玩家开心 steam省麻烦steam退款机制退到帐户要非常久 要退到钱包才比较快...
如你所说 别人玩过的不一定自己的感受 那试玩版其实也
作者: tim20048991 (wst0420) 2017-11-19 11:40:00
退货应该就是没办法中的办法了
作者:
xermij (Sarcasm)
2017-11-19 11:41:00refund的理由里面有一个不就是“不好玩”吗？
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 11:41:00所以我现在都先看实况 除非自己有玩过试玩版...例如这次的COD 还好我看了实况和店家现场试玩 避掉了雷
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-11-19 11:42:00作者:
rhox (天生反骨)
2017-11-19 11:46:00refund就是给你这样用的阿Prey开发商还直接说他们不会出试玩，因为有steam refund
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-11-19 11:55:00信用卡你要自己去问信用卡公司
作者:
riap0526 (riap0526)
2017-11-19 11:58:00开发商不做试玩版是有原因的，市场研究的结果显示试玩版只会减低销量不会增加销量
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2017-11-19 11:59:00不行啦 当年无人深空如果试玩了就... XD
作者: Nravir 2017-11-19 12:01:00
万一开放试玩觉得烂游戏怎么办= ="弄个退货让你犹豫更好
我记得退费刚推出之时steam曾说不希望它成为一种试玩手段。有人还记得这段发言的来源吗
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-11-19 12:13:00他是说不是免费游玩的手段
刷卡手续费退款问题可以去creditcard版找 通常是V不退M有些银行会退
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-11-19 12:15:00退费就最终手段 怕玩到雷可以等别人评论跟影片
作者:
dahos (dahos)
2017-11-19 12:15:00通常都直接退钱包啊 让你可以买下一款
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-11-19 12:16:00等到了决定买了 之后玩时还是觉得不好玩再退费 很难吗?试玩版是一种销售手段 逼人做会增加很多成本又没效益
作者:
GuYueHu (GuYueHu)
2017-11-19 12:20:00在这里吵这个是在干嘛XD po去reddit看看啊
作者:
Dsakura (亚瑠华子)
2017-11-19 12:26:00Extra credit早谈过了
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-11-19 12:27:00你先存个一千进去就够买多数游戏了 退的钱包很快 干嘛一
作者:
Dsakura (亚瑠华子)
2017-11-19 12:27:00作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2017-11-19 12:43:00反正不好玩就退费啊，之前我WD2崩溃直接退费。这年代不流行试玩这种行销方式了现在就是先把你拉进来，以后的事情再说。
作者: taichia (阿洽) 2017-11-19 12:46:00
试玩版跟目前靠退款试玩有什么不同，只是一直退款会不会被列黑名单？
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2017-11-19 12:46:00如果还搞试玩，我相信一堆粪GAME早就消失了 科科
只能说时代不同了。以前网络不发达、也没有实况这东西现在要认识一款游戏的管道、途径很多种。而且做试玩版也是要成本：时间上的、资源上的。试玩版这东西我想只会越来越式微
隔壁p4也有试玩 其实这双面 我是觉得市场有关就像你会回购 这样 只是不用花成本
要做也可以 不做也行,反正不对味只要限制内就能退费啊
你今天去外面买东西难道都有试用版吗 游戏同理今天有试用试吃是厂商要推销产品 他不想要推销也是他的选择
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 13:19:00你的时间还是有限的 最后还是看口碑在决定要试玩哪一款而对一些需要经过学习曲线才开始发现乐趣的游戏 开放给所有人
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 13:21:00试玩有可能会得不到应得的评价 连steam用户的review都很常有玩一、两个小时就给负评而且看内容明显是他自己不会玩的评论
作者:
narukamis (創è¨é‡‘城5)
2017-11-19 13:24:00原po会提出这想法 也是因为现在有说是咖哩却端出屎的例子 且不少而且无论什么理由 退太多会被关注吧还有如果有玩家同时使用steam origin psn gog bs hb...... 那钱包可能不好用了
就拒买啊 越来越多玩家拒买的话 以后厂商就会给试玩了
作者:
narukamis (創è¨é‡‘城5)
2017-11-19 13:30:00再说一个游戏价格跟一碗咖哩价格也差很多 像是家电都有保固这种东西 都是一年以上 不只两小时还有试吃这件事，还没看到双方论述前，能直接说要求厂商要试吃是错的吗？
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2017-11-19 13:43:00试玩 (测试)跟正式上市根本两回事 最近殷鉴就是D3....
作者:
yuvvil (没事别喝水)
2017-11-19 13:57:00refund就是等同试玩的机制啊
作者: wallissars (wallissars) 2017-11-19 14:21:00
结果前面试玩内容是神作 后面跟屎一样
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2017-11-19 14:24:00推
作者:
ppnow (no ways)
2017-11-19 14:26:00支持+1，每个游戏优化程度不一，评论也非完全正确，用自己电脑配备玩最准
作者:
re340 (Manigabee)
2017-11-19 15:00:00餐厅要试吃，电影要试看，温泉要试泡，内裤要试穿，妓女要试嫖，逻辑都出来了呢
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 15:04:00好多人举些奇怪的例子 游戏本来就是看得不准 自己玩最清楚了 配备方面没自己跑过 怎知道可不可以?举一堆什么试吃试看的例子 是跟游戏试玩有啥相似的吗?
作者: Limo737 2017-11-19 15:06:00
只要是STEAM上班时间退费都超快而且STEAM玩的不就是"买游戏"本身吗
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 15:07:00时间没那么多 不然我问一下 Steam每周活动有免费期间的游戏有人每款都去玩的吗? 一定是先看看有没有兴趣跟口碑啊
作者:
re340 (Manigabee)
2017-11-19 15:09:00餐厅的餐点不好吃，你就可以不结帐了吗？电影有你不喜欢的议题，你就可以要求退费了吗?一样的逻辑，不一样的奥呢
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 15:10:00又再举餐厅和电影了 完全不一样的东西是在比啥游戏不好玩 当然可以退费阿 谁叫steam就有退费机制你举的餐厅和电影 有这东西吗? 没有你是在比啥?
退费不是这样用不然是怎样 Zz 就是要让消费者能安心买 不喜欢还能退 官方理由也有不好玩 硬要扯一套理论自圆其说
作者:
EdmundLi (君宰寰宇造天机!)
2017-11-19 15:18:00同为老人只能说买杂志送试玩光盘的时代已经过去了现在数位化通路+退货方式这么完善 要再回头搞试玩版很难
那不就是DLC，给你序章第一章，觉得满意付费解锁可是你真的希望游戏都变这样吗
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2017-11-19 15:21:00过去是有人退费太多收到Valve警告勿把退费当试玩手段
作者:
nimajneb34 (kanzaki.h.aria)
2017-11-19 15:22:00youtube通常会有影片会怕就先去看看吧
作者:
Encoreh (Artisan)
2017-11-19 15:22:00这篇到底?已有退费机制，有些也有放试玩版，到底还想
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2017-11-19 15:22:00想不到如今不好玩退费已经被大家接受 只能说时代变了
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 15:23:00"强制"的话 长期来说产生的生态是不是有利很难讲
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 15:24:00开发者资源有限 一定要分配去做"能吸引玩家"的试玩版 对游戏方向会产生无形的拘束 而且游戏类型很多 像Civ那种策略模拟游戏有学习曲线的问题 另外着重在连线对战的游戏偶尔周末开放还
我也记得以前官方有说过退费不是用来给玩家试玩的...想不到现在反过来了啊
作者:
m21423 (WSH)
2017-11-19 15:27:00试完版也不准啊 还是别急着买吧
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 15:28:00好 但是有随时可以试玩的版本 付费玩家一定是不希望放试玩者的Lobby共通影响他的游戏体验
时代是变了啊 但你要不要把退费太多警告的文PO给大家看看他是不是恶意退费? 我记得有人是买5退4才被警告的
作者:
gg068187 (gg068187)
2017-11-19 15:53:00ps4上试玩后买ffxv的路过…只能说 就算有试玩还是参考就好…
作者:
KevinAce (KevinAce)
2017-11-19 15:58:00请爱用实况
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-19 16:00:00全境封锁只玩一开始的内容也不太能想像后面会遇到的问题
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 16:21:00实况真的不准 台湾一堆实况主在那边吹这款多好玩多棒结果玩一次就不玩了 还推别人入坑
作者:
freedy0 (F)
2017-11-19 16:31:00支持试玩版～至少可以亲自玩玩看～
就算试玩版不准，有还是比没有好，毕竟有一定的参考价值
作者: Jade117 2017-11-19 16:43:00
退费理由都有不好玩让你选了，不然到底什么是合理的退费使用方式？？
作者:
a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)
2017-11-19 16:44:00我只觉得好凶
上面也说了 如果花成本制作试玩有更大收益的话才有可能
作者:
playerlin (PlayerLin)
2017-11-19 17:04:00我想起以前shareware时期很多宁愿玩shareware/demo也不买reg. / full版本的，虽然这是人的问题...后来会慢慢没有也不是没原因的。有demo做为参考是好是这点没错，不过强制好像又哪里怪
试玩版其实不太准 很多试玩版是很早期的游戏版本跟正式版游戏差超多
应该立法强制 交女友前要试车三个月 婚后3年鉴赏期
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2017-11-19 17:48:00又一个来讲完全不相干的东西了 呵呵
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。) 2017-11-19 18:09:00
我也觉得退货不是这样用的 到时候可能会被steam警告 commandoEX 讲的蛮有道理的 某些厂商不出试玩的原因可能就是这个
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。) 2017-11-19 18:13:00
额 那某些人被拒绝退款是？
作者:
yukari8 (林檎)
2017-11-19 18:16:00强制试玩版可能会引发很多后续问题...比如说改变游戏设计方式等等来增加试玩版的吸引力 对成本原来就吃紧的独立制
作者:
drph (Peter)
2017-11-19 18:16:00买任何东西的时候都是一样的吧，凭什么游戏就一定要强制给你适用，你去小七买东西的时候有每种商品都给试用吗？ 今天steam退费已经给很多方便了，让你可以安心地买，偶尔真的遇到玩起来不爽的游戏就可以让你退; 只是这也不代表可以一直乱买乱退。
作者:
yukari8 (林檎)
2017-11-19 18:17:00强制等于是变相的扼杀厂商 而且个人制作的伤害很重
作者: mikejan (blythe) 2017-11-19 18:17:00
这么怕的话 不出试玩版的就不要买吧
另外除非能找到有ID半年转风向 不然贴不同ID能代表
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2017-11-19 18:21:00标准无限上纲的态度, 有给你退货机制合理范围内试玩,怕得要死你还是没试玩别买就好, 怪别人没设标准咧
作者:
willism (hpc5)
2017-11-19 18:29:00你建议steam了吗？
作者: henryjaw (Henryjaw) 2017-11-19 18:32:00
哈哈哈哈
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2017-11-19 18:33:00
看影片应该OK吧 除非是那种不会显示游戏画面的粪game
被拒绝是滥用或不符退款资格吧正常人不会买一堆游戏然后退一堆阿
作者:
carlos017 (carloschen)
2017-11-19 18:35:00只能多做功课，买什么东西都一样，有试玩很好，但有些玩不到重点很难体验好或不好
作者:
drph (Peter)
2017-11-19 18:37:00会贴旧风向替自己辩护就是脑袋深处有"风向对就是对的"的概念啊，不但缺乏独立思考的能力以外，还以为/期待其他人会跟自己一样盲从跟风
作者:
carlos017 (carloschen)
2017-11-19 18:38:00好不好的感觉实在太主观，系统？剧情？画面？操作？
作者:
friendA (å‹äººA)
2017-11-19 18:44:00我看动画也常常第二集就弃了,小说也可能第一章都看不完跟后面的内容是什么无关,有些东西像文风、呈现手法看开头就知道吃不吃得下去了,支持试玩
基本上不可能有最佳解啦 提供试玩>厂商可以把精华放在这吸引玩家购买 但后续内容都是粪 不提供试玩>就算看了一堆影片 评价 谁能保证这款游戏实际装在我电脑上后我玩的感受会很爽
作者:
daumda (行不行)
2017-11-19 19:20:00夜市也没有每摊在试吃的 本来就没义务让你试玩
作者: hornglin 2017-11-19 19:54:00
会被警告滥用 到底是退了多少游戏 ?
上世代微软要求XBLA都要有试玩版，这世代都放弃这规定了
作者:
ppnow (no ways)
2017-11-19 20:00:00就说退费不是让你试玩用的，难道退费就100%成功？
作者:
gametv (期待着今天)
2017-11-19 21:08:00原po这样打脸太猛了XD看到有人把退货机制当成试玩真是可笑
作者:
rockest (无事卧松云)
2017-11-19 21:50:00我也蛮希望有这种机制但更多的是给试玩后连买都不想买
作者:
hiaries (aries)
2017-11-19 22:16:00其实买游戏不都会找喜欢的标签，看一下预览跟网络心得等等，做完取舍才买，没人会看到每款游戏都很心动想买吧，新游戏可以先观望，很有兴趣但冷门评论少的游戏也不多，在这样的前提下，要把退货机制玩到变成恶意滥用很难吧
这有什么好嘘的怎么一堆人拿食物电影来比，不然衣服也不要试穿呀
作者:
hiaries (aries)
2017-11-20 01:20:00可是网购衣服跟到实体店面买衣服不一样啊，网购买来不合身也是用退货或换货解决觉得有退货机制其实加减够用了，试玩版对小品不太友善
作者:
music120 (梦想与幻想之间 是现实)
2017-11-20 01:59:00我退款都选不好玩 没失败过 嘻嘻
上面也很多人举例了 游戏商 跟其他产业一样 有大有小本来就很难硬性强迫所有游戏厂商 多做个试玩版
我退游戏都会打说哪里跟我原先预期的不一样，目前没被挡过
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-20 03:54:00退费是想玩一个游戏买下来发现体验不如预期或介绍 滥用是有的人不管游戏好不好玩都会退 只是要不断有个东西让他杀时间
zzz所以我最讨厌在讨论一件事情时用类比法，这只会让被讨论的事情越来越失焦= =什么 网购/餐厅/电影/衣服 都来了，就事论事不好嘛？
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2017-11-20 08:10:00
我认为steam不会强制所有游戏商出试玩版因为那会增加上架门槛跟作业麻烦所以试玩版是否要出 也只能游戏商自己决定
作者: P787851 (有点臭) 2017-11-20 09:42:00
试玩？ 有一款游戏名字叫D3
试玩版为什么对小品不太友善? 我以为试玩版对小品才友善耶 小品如果2个小时内就能破完 那么不就能玩完后用试完的借口退费
作者:
roy31317 (瞇瞇眼= =)
2017-11-20 14:09:00小品游戏应该要出
作者: mikejan (blythe) 2017-11-20 15:47:00
不想要消费有风险的最好办法就是不要消费
作者:
hiaries (aries)
2017-11-20 16:07:00不…就算有试玩版，退费机制仍旧存在啊…
作者:
yukari8 (林檎)
2017-11-21 00:06:00我是说制作商小的 不是游戏小品阿 制作商小出试玩版占的成本会比大型产商比例还重
作者:
ppnow (no ways)
2017-11-21 03:53:00steam游戏是数位版，跟什么网购衣服鞋子不一样OK？游戏试玩类似电子书预览十页的模式。觉得好看就买，继续看下去。怕试玩就没人会买或太快破关的这种粪游戏，也没有存在的必要。目前部分游戏有试玩不是什么新功能，我不认为会增加什么上架作业。反而退费那边会减少很多作业。
作者: Firsss (SpeedUp) 2017-11-21 09:25:00
坚持refund就是要用refund以示respect!英文那么故的就po去reddit吧
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-21 10:21:00不想做试玩的不会只是愤游戏 独立开发者受访就有说过没办法分心去弄试玩 而且很多游戏就是比较适合短时间开放整部游戏大于出试玩版 而且实际上上面跟你说被试玩版好玩所骗的版友举的例子显示是大厂还是小厂有能力那样搞一个特制化的版本很清楚 然你不认为一点都没办法代表业界不认为啊还是回到最早的问题 那些说应该都试玩的跟我讲每周开放试玩活动的游戏真的有下载来玩的频率跟时间有多少? 事实上有习惯玩试玩活动才会清楚要理解不同类型游戏的难点 又不是只有单机动作/冒险游戏那类适合拆章节传达游戏体验的游戏在市场上如果Endless Space 2跟Civilization: Beyond Earth有free we-ekend这样比较能让玩家体会游戏内容的活动不去碰 我不知道凭什么决定所有游戏该用哪种方式自我宣传Brothers-A Tale of Two Sons我第一次过关不到两小时跟没有试玩版 可以去看看用户评价它是不是粪作跟没有存在的必要 有时候能丝毫不带怀疑的认为某个道理正确 是因为用来判断那个问题的知识分量的水平
其实以现在免费游戏 内容课金这么盛行的情况来看 代表多数人的内心是想要有试玩版的因为免费课金游戏跟试玩版是同个逻辑:玩了后喜欢 我才付钱
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-21 12:53:00这个例子OK 本来我也想讲 先不论是不是真的"多数人"内心想要这种营销模式是不是真的 能不能说:"因为多数人想要 所以开发者该被强制将本体免费再用内容课金"? 而且还不论自己有没有玩过或听过不想这样做的开发者的产品 比如下面没几篇那被推爆的CDPR的巫师3我本来也想讲这例子就是因为换成课金就更清楚:厂商规模跟游戏类型就不同 会认为有一个包医百病的制作模式实在很..
真的觉得这方面提议 可接受不然每次新游戏 都要上TWITCH看 是什么类型游戏怎么玩
作者:
CW4 (i like webber)
2017-11-22 08:30:00为什么你会有试玩比较省时间的想法?跟我说一下每周的free weekend活动有玩过多少好吗? 或者EA近年发售一阵子的游戏就进入免费10小时试玩有玩过几片? 这还最接近发行的游戏就会给试玩的厂商耶 结果被说万恶 问题在不在这不是超明显的吗....看小说都不一定懂故事的隐喻了 觉得自己试玩一定能很有效率的找到核心玩法跟开发者想传达的体验 坦白说我会觉得蛮神奇的各类连线游戏每次短期开放试玩就是有经验的付费玩家感觉一堆菜出现跟考验自己耐心的时候啊...