[心得] Kylo Ren的弑父情结 (剧透)

楼主: A1an (再说)   2017-12-18 09:31:50
Kylo Ren的样子,
跟西方创作喜欢的情节还有角色有很大的关系。
相对的东方观众会对Kylo Ren的角色会感到非常莫名,
跟东方缺乏西方从希腊开始就深植文化、哲学、创作的弑父情结有关。
从亚里斯多德、到尼采跟马克思,处处可见弑父情结(心灵上),
文学也可见年轻一代和上一代的对抗,
这跟东方哲学和文学的尊父情结是完全相反的概念。
在七、八部曲里,
Kylo Ren先后毁灭了生身父亲Han Solo、
黑暗面师父Snoke、
光明面师父Luke Skywalker,
也砍断了星战之父George Lucas原始三部曲与新故事的连结,
完成弑父,
从冲突中获得自由并成长(不见得是往好的方向成长)。
相对他对上生身母亲Leia时,
却怎么也按不下投弹钮,
就是很标准的西方文学弑父恋母情节。
这种人物在东方创作里,
就是不孝跟中二,
但是在西方创作里,
他才是故事创作者最喜欢描写的角色,
所以想都不用想,
九部曲一定还是满满的Kylo Ren。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-18 10:00:00
原来是伊底帕斯啊
作者: seraphicsid (秤子)   2017-12-18 10:35:00
其实456就是伊底帕斯的救赎。
作者: peter080808 (peter)   2017-12-18 10:51:00
可惜莉亚演员过世了 第9集无法用母亲冲突的剧情了
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-18 13:06:00
没错。很标准的Oedipus Complex。683T那个也是。可是即使明白这一点,我还是觉得Ren的人设不够严谨。
作者: artyman (another arty)   2017-12-18 14:38:00
Luke 在 456 也涉及 弑父心理情节 只是最后没杀下去Kylo 这次第七集起手就杀下去 第八集却毫无深入着墨好像完全忘了这件事 也许杀老爸在第一军团是日常吧?
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-12-18 15:17:00
先撇开演员有没有想演的意愿,从第8集来看凯罗忍杀韩索罗一事,之所以那么简洁,甚至没有太多迟疑,是因为韩与班除了是血缘上的父子外,父子关系相当淡薄(第七集,韩回到宇宙浪子的形象,到最后才想重拾父亲的责任;送班去路克学院,韩的态度也是未尝不可),因此当凯罗忍急欲跨出入魔的第一步时,韩变成了他的第一对象。第8集凯罗忍与芮第一次感应时,他对芮说“我是怪物”,不就很像一个杀了人的混混,大声说著“我超坏”但即便如此在碰上其他两个亲人,却能感受到他的情绪波动:对莉亚,很遗憾已经无缘在第九集看到莉亚与班存在着怎样的互动,但从一个原力使用者,可以猜测莉亚与班多少存在些连结,悲哀的是即使知道儿子的状况,身为反抗军首领的她只能扛起责任面对他的堕落(对比,消失的韩),也因此当凯罗忍在击发时犹豫了。
作者: crazydai (Athena - Nike)   2017-12-18 16:01:00
红明显提醒,标题好像就据透了。昰说也过满久了啦[email protected]@补推回来~
作者: NightWind (Jevener Yokaze)   2017-12-18 16:52:00
也还好,没看过7的人不知道Kylo的爸爸是谁 XD
作者: artyman (another arty)   2017-12-18 19:33:00
没看过七 只看八 根本不知道他把亲生爸爸杀掉感情淡薄 想要入魔 所以就要杀爸爸 事后若无其事完全不像标准的西方文学弑父恋母情节编剧根本无法好好塑造人物动机 不必推到演员想不想演第八集演员都很敬业 问题出在导演编剧个人同意除旧布新 但是除了旧 新的要撑得起来故事走到这里 剧情张力剩下什么? 中二忍大战玛莉苏?波终于大澈大悟不逞英雄? Finn 还在决定要不要加入?坦白说 这样的人物刻画 不如改拍小美人鱼
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-12-18 22:57:00
事后没有若无其事吧,而且剧情张力还剩下什么就是个很主观的问题吧,我就很期待Rey vs Ren、抵抗势力怎么重起江山、莉亚要怎么收尾、还有整个系列最后要怎么处理原力和后天行者的时代,也想看第一军团会用多鸟的方式倒台
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-18 23:20:00
按照新系列星战的原力设定方式,原力运用程度快速成长也是很自然的,所以第一军团东西都被砸烂就倒台了。Kylo Ren一定会成长到一次能砸毁两个头盔,然后三个、四个、一千个、一万个,到最后没有他砸不烂的东西。
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-12-18 23:23:00
砸不烂路克(?)
作者: artyman (another arty)   2017-12-18 23:33:00
路克不用砸 自己就倒了 而且他也不是第一军团的东西啊Kylo: 芮公主 我不要统治宇宙了 只要妳!Rey: 可是你的扁脸族蜂鸣器还是很吵Kylo 砸砸砸... (第一军团灭亡)
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-12-18 23:47:00
这样的展开好像也不错w
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-18 23:50:00
其实Ren不要把所有东西都砸烂,只砸所有的头盔的话,说不定第一军团实力还会增强。因为风暴兵的射击突然都变准了。
作者: artyman (another arty)   2017-12-19 00:02:00
Phasma: 头盔破了洞 让我露出一只眼 才发现世界如此清晰难怪她眼睛睁那么大 可惜是最后一眼
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-19 00:35:00
她的眼光~她的眼光~好似好似星星发光~
作者: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-19 23:33:00
原po说的伊底帕斯情结跟星战的关联很有趣 但知道那个情结 个人还是很出戏

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