Fw: [负雷] 很多人还是不懂为何星战8评价爆炸

楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 10:16:53
※ [本文转录自 movie 看板 #1QD7sWGz ]
作者: Delisaac (Time waits for no one.) 看板: movie
标题: [负雷] 很多人还是不懂为何星战8评价爆炸
时间: Sat Dec 16 09:57:46 2017
这篇大概又要被某些人狂嘘了,不过引用我在IMDB看到的某篇评论开头。
"I rarely write a review but I feel I NEED to do it this time."
星战7有四千多篇评论,星战8都还没上映就已经八百多篇了,
显示已经看过抢先场或首映或旅居海外的美国人反应有多强烈。
很多觉得好看的人都很疑惑,这次的问题到底出在哪里?
在这边必须强调,星战8和侠盗一号是完全相反的类型。
侠盗一号本质是无聊的,你把它作为串起3和4的功能拿掉,
这部片的情节真的让人很想睡,但是作为3和4的补完作,它很棒,
充满星战精神又补足了星战宇宙的一块空白。
星战8呢?画面漂亮、空战场面精彩、节奏算紧凑明快(尽管比重失衡),
制作面整体来说没问题。但很抱歉,作为星战的系列作,它完全不及格,
摧毁星战的程度远超过EP1/EP2。
原因有几点:
1. 商业操作太恶心,老朋友C3PO、R2D2、丘巴卡沦为串场角色。
请问电影里面BB8做的事情哪一件不能给R2做的?
结果R2整部片就只是出来放放投影,那一幕我看得很感动,
但整部片看完我只觉得导演的意思是
“老粉丝们我让你们怀旧一下,但我要卖新玩具BB8囉,
R2戏份就这样啦,掰”
更不要说Porgs了,请问少了这只动物有差吗?硬是要塞一堆镜头给他,
摆明了就是打算卖周边。
2. 无意义的情节太多
A. Finn/Rose赌场奇遇记根本废到笑,你说就是要安排他们失败,
那请问这么多间牢房刚好让他们跟Code Breaker关在一起的意义是啥?
终究还是为了让情节能推进才塞入这个巧合。
然后最后也是没有达成任何事,啊有啦,带出扫地小男孩也有原力。
但你要讲“人人都有原力”这概念,我不相信没有更好的做法。
编剧有领钱吧,有领钱的编剧编出这种剧情,真的有够荒谬。
B. 何朵坚持不跟Poe讲他们真正的策略也是莫名其妙,讲清楚就没事了,
Poe是冲动,但不是不理性。你在那边高深莫测,制造不必要的冲突,哪招啊?
3. Snoke的安排。这里直接引用IMDB某篇评论:
“我认为杀掉主要反派是ok的,但没有人在三部曲第二集就这样干好吗。
456在描写反派就好得多,尽管EP4就有提到西斯大帝,
但你会认为Vader是主要反派。要到EP5我们才第一次看到西斯大帝的投影,
然后到了EP6我们才看到西斯大帝的真身。因此,如果这样安排的话,
原力觉醒反而像三部曲的第二集,而最后绝地像是第三集。
但这明明就才第二集而已,这样的安排好在哪里?”
此外,前集Snoke登场的地方幽暗神秘,让他的阴寒气息更添几分,
这集呢?哇赛,那根本汽车旅馆吧,导演还刚好让Snoke穿着浴袍,
导演你会不会太故意?
4. 砍包袱可以,但你不要EP7做了一堆包袱然后砍得这么难看。
Rey在EP7找到光剑时还有听到Obiwan的声音,如果说是Obiwan以前的声音就算了,
但Obiwan说的是“Rey,这是你的第一步”
很明显就是在暗示Obiwan跟Rey的身世有关联,结果哩?
这集完全丢掉,刚刚提到的Snoke也是变成免洗角色,
EP7感觉谜团重重,EP8就这样管他去死,超级不负责任。
而且如果你说EP7是两年前的,所以后来设定有修改,那就算了,
上个月推出的电玩战场前线2是列在正史的。
里面很明显的暗示男女主角(遭遇类似Finn,从帝国反叛转向抵抗军,
妈妈是优秀军人,爸爸会用原力)是Rey的爸妈,
结果一个月后的EP8又说Rey爸妈是酒鬼,是怎样,耍一次不够耍两次的概念?
5. 最后的最后,就是要谈主要角色了
A. 莉亚:太空飘移那段的处理我不谈,事实上正史有提到莉雅也有强大原力,
只是这集用在这里会很有争议,但我觉得不算缺点就是了
B. 路克:很多人在那边合理化或打稻草人,说大家期待路克是个完人、
绝地大师出来拯救世界。笑死,你把大家当成小朋友?
看过456的人会期待路克是什么完人大师?
路克在456的价值在于,尽管他有原力,在整个帝国笼罩的阴影下,
他很渺小很无助,他只能走一步算一步,在绝望到不行的情境下,
慢慢去实现打倒帝国的梦。中间即使经历了“原来魔王是我老爸”的打击,
他的眼神始终清澈明亮,坚毅果决。
没有人期待倚靠路克,我们期待的是你跟我们站在一起,
带给我们打不倒的希望。
而且那个路克在知道魔王是老爸后,始终不放弃唤醒老爸的良知,
直到最后快被西帝电死他还是没有放弃。
最终终于成就了chosen one的使命与救赎。
诚如马克汉米尔说过,他知道的路克是不会放弃、永远怀抱希望的。
但在EP8呢?只是因为Ben堕入黑暗面就躲起来?
而且躲起来还不是在努力想方法,而是摆烂等死,
这才是老粉丝最愤怒的,Vader很明显入魔的程度比Kylo深的多,
你都没放弃了,现在你在那边给我摆烂,干!
这绝对不是路克,只是挂名的。
C. Rey:永远忘不了EP7是怎么安排Rey出场的,广阔的沙漠、巨大的飞船废墟,
孤身一人的她,看起来如此渺小,却又如此显眼,配上她的主题曲,
新一代chosen one的气势油然而生。
更不要说EP7最后Rey拿到光剑与Kylo的决战,她拿到光剑时我整个爆泪。
之后的光剑对战也是星战系列我最喜欢的,因为充满了野性与生死相搏的味道,
比以前明显套招的对决好看的多。
结果到了EP8,戏份快比女版林育群还少,
连Rey怎么逃离然后跟丘巴卡会合的戏份都不给他,
只是安排路人说他偷了Snoke的逃生舱。这是你给女主角的待遇?
然后身世之谜整个是在耍人这点,之前讲过就不再提了。
D. Finn/Poe:本集完全沦为功能型角色,人格特质荡然无存,
只有Finn最后的自杀攻击堪称亮点,但也是被Rose毁了,呵。
最后,我真的奉劝大家再去看一次456,认真体会路克是什么样的人,
才会理解为何马克汉米尔说的那段话:
“When I read 8, I told Rian, 'I fundamentally disagree with
virtually everything you've decided about my character',"
国外很多评论都认为,这集完全毁了星战宇宙,有些人可能会想,
EP1/EP2都没有毁掉了,这集还好吧。
但这是只看表面,EP1/EP2问题在于导演(和恰恰宾克斯),
但星战精神是没有问题的,毕竟卢卡斯是原创,不会乱搞。
但这集对路克的塑造摧毁了一整个世代的回忆,而且是难以弥补的伤害。
我很失望,真的。
你说我现在就是看不得星战8好,到处乱喷。
第一句我同意,因为我现在只能期待爆炸的评论能够让迪士尼悬崖勒马,
认真思考怎么补这个破网。
但第二句我绝对不同意,任何一个对星战系列有感情有回忆的人,
任何一个看过而且喜欢新希望/帝国大反击/绝地大反攻的人,
如果看到这样的路克还不失望愤怒,我真的要质疑你是否了解EP456的价值和意义。
作者: metalking777 (小许)   2016-12-16 10:05:00
爆炸?
作者: Shalone (虾龙)   2017-12-16 10:38:00
这么多错还有脸转过来? 你要评论自己的好恶是你家的事,喜/厌星战本来也非只有单一面向而已。但你最后一段是想战粉丝的信仰? 这种内容还未够格呢
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-12-16 11:04:00
EP6 30年后有新机器人再合理不过 为啥要用R2D2黑人问号外星球有生命体也是很合理的设定 这是一举两得好吗
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 11:06:00
连人家转文都要管 脑粉真可怕 我有违反版规??
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-12-16 11:07:00
上一集史诺克在洗澡 这集穿浴袍也不行喔 你这篇欠打脸你就继续气吧 反正未来星战是走我喜欢的路线 帮你QQ
作者: dendenomg (den)   2017-12-16 11:34:00
除了第三点不太认同之外 推这篇 身为旧粉真的满生气...
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 11:39:00
两个人贡献了五个嘘 谁比较气啊XDD 真宝
作者: kylefan (袖子)   2017-12-16 11:43:00
谁知道芮的爸妈真是酒鬼?ObiWan还说达斯维达打死安纳金咧
作者: data1728 (陈阿兔..^^)   2017-12-16 11:52:00
我也算是资深星战迷了,基本上可以感受你的想法,但我想没看过星战或是认知不深的朋友可能会看完第8集后回头看456123,这也不是啥坏事吧,哈…
作者: kyehsu (kye)   2017-12-16 12:09:00
帮补给推! 完全同意! 我难过... Q_Q
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-12-16 12:11:00
我出戏院的第一个念头是 死米老鼠
作者: hydebeast (雷枪)   2017-12-16 12:24:00
认同对路克的评论跟关于何朵计划的地方 这次新三部曲从7开始就让我感到不喜欢 因为他把6那个充满希望跟胜利的结局毁了
作者: Morisato (螢ちゃん)   2017-12-16 12:28:00
R2D2在前传就登场了,除非有啥特别的迷信,不然没人会在攸关性命的地方摆个50年前的古董
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 12:30:00
我跟你说啦 有没有心而已 安排Rey帮R2装个电路升级的桥段有多难 不能诚实面对迪士尼就是想卖新角的意图吗
作者: Morisato (螢ちゃん)   2017-12-16 12:30:00
况且那古董是传奇人物路克与老板莉亚的物品,谁那么大胆敢拿来装在自己飞机上就是个占空间的古董,都已有iPhone了,干嘛拿第一代可以敲人的大哥大
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2017-12-16 12:38:00
R2其实就是已经沦为功能性角色了,组合地图、开当年的影像纪录,我觉得九部曲就有可能 让它退场了
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-12-16 12:47:00
尤达都放宽心惹,你还在拘泥过去
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 12:50:00
砍包袱砍到要Yoda出来救援喔 真有决心喔 还好意思拿尤达出来护航
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2017-12-16 12:57:00
其实烧树那一段,尤达=迪士尼,(原本在)树中的旧绝地典籍=旧本传&EU,路克=老星战迷,这就是老鼠想要干的啊XD
作者: Min70916 (~尧~)   2017-12-16 13:05:00
恭喜您脱坑,希望到时候不会看到您写ep9黑特文^^
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 13:05:00
还是会啊 等第四台播的时候
作者: Victory2 (Victory2)   2017-12-16 13:07:00
其实我是很包容的,有星战看我就很满足了,大家请继续
作者: houting (( °□°)?!)   2017-12-16 13:28:00
根据之前的经验 搞不好这集关于Rey的身世部分又是个幌子
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-12-16 13:29:00
目前心中排行 5>>4>3>=6>=8>1>7>>2搞不好REY父是酒鬼王牌飞行员 母是酒鬼绝地武士
作者: houting (( °□°)?!)   2017-12-16 13:30:00
但是Poe在这集的部分 我倒觉得比EP7刻划的深了许多Finn和Rose的搞笑历险记倒是真的和"星战格局"有点落差
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2017-12-16 13:32:00
不是说是捡破烂的吗?而且捡破烂的怎么有办法做太空船卖女儿?原来是伏笔吗
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-12-16 13:42:00
rose的腐败城市说其实看得有点出戏
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-16 13:53:00
罪恶城市是整部片最弱的地方无误
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-12-16 14:09:00
Haters is gonna hate
作者: ddora (ddora)   2017-12-16 14:38:00
Disney: Let it go ~
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2017-12-16 16:23:00
时代在走,就这样。
作者: tieamonk (litlikbic)   2017-12-16 16:25:00
丢脸丢到这里哦
作者: dxball (秘密)   2017-12-16 16:56:00
先不说电影内容的评论,你到底凭啥认为你有资格定义星战系列的价值啊?
作者: kobe1010 (kobe~~~)   2017-12-16 18:25:00
楼上 你可以同意或反对 但是如果要论资格没有人可以一人代表所有人 连讨论都不行的话所有的讨论版都可以关了
作者: seraphicsid (秤子)   2017-12-16 19:19:00
比起7好看多了。
作者: Falciparum (亚心虫文)   2017-12-16 19:40:00
我从123看到456,旧共和国、复制人之战、Outcast、Rebel卡通游戏的都有接触,456只是星战这个庞大世界观的一个年代而已,我也许真的不懂他的价值究竟多崇高,如同你不懂整个星战的世界观一样。
作者: aspired (笑)   2017-12-16 20:13:00
天啊到底要开多少战场啊......
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-12-16 20:20:00
态度
作者: lateboy (BBBRRIAANNN)   2017-12-16 20:21:00
原po好激动7pupu 星战版都已经是这么和平的版了
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 20:42:00
有些人从电影版追过来嘘文更激动吧 呵 搞不好本来连有星战板都不知道
作者: dxball (秘密)   2017-12-16 21:11:00
kobe1010 对啊,没有人可以一人代表所有人,原po的文章最后意思不就是表示自己认定的价值才是星战真价值吗?
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2017-12-16 21:17:00
我补充一点:星战8砍掉7的梗,但却几乎没有9的伏笔顶多扫地弟弟可能是下一个希望,就没了…9这样真的不会很期待
作者: kanpfer (Undying Love)   2017-12-16 22:09:00
老星战迷推
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2017-12-16 22:09:00
老星战迷推+1
作者: nightseer (小爱)   2017-12-16 22:23:00
态度。过来讨拍?
作者: yuhow017 (翁宇昊)   2017-12-16 22:46:00
泪推0.0 对我而言星战在安纳金完成预言后就圆满结束了
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-16 22:55:00
我开始有点同情原po,应该是得了某种创伤症候群
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 22:56:00
你们继续人身攻击只是展现你们到底能可悲到什么程度而已从电影版追过来嘘文的人 说别人有创伤症候群 哈哈
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-16 22:59:00
拍拍,愿原力与你同在~
作者: nightseer (小爱)   2017-12-16 23:00:00
就只是电影不合你意啊
作者: pollyyu (lucyinthesky)   2017-12-16 23:26:00
推推,你完全把我想的说完了,JJ在第七集创造的诗意全没
作者: hao0222 (LA流浪记)   2017-12-16 23:30:00
你没有办法理解导演对于原力和绝地从不断地辩证中深度的探讨。你没看到的是三代的绝地,各自对于原力的思索、困惑、再出发。这一集对于原力和绝地的探讨,比前六部曲加起来还要多
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-16 23:37:00
终于看到最狂的评论了 一次否定六集 唉
作者: hao0222 (LA流浪记)   2017-12-16 23:42:00
不是否定前六部曲啊!是站在前六部曲的基础,更进一步探索原力的意义你就像剧中的路克一样抱残守缺,发现过往的信念瓦解就崩溃。何不妨像尤达般抱着开阔的心态呢?
楼主: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-17 00:03:00
妳的路克这么容易崩溃 但我心中的路克不是 谢谢
作者: howboutdah   2017-12-17 00:08:00
有点失望
作者: nightseer (小爱)   2017-12-17 00:14:00
乱说别人否定全部啊…啧啧
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2017-12-17 00:47:00
做人真难,有人还骂R2D2出来放莉亚又是卖怀旧骗钱连尤达都看不下去路克隐世自我放逐了对了,连尤达的出现真的有人骂你看又在卖怀救骗钱了
作者: draft ( 夏至。)   2017-12-17 01:24:00
这篇真的越看越奇怪...不符合你的期望就喷成这样
作者: yaoyuuichi (牧水)   2017-12-17 03:08:00
老星战迷认同给推
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2017-12-17 03:44:00
我也是老星战迷,但我懂得要与时俱进同时保有精神
作者: losec65 (pharmacist)   2017-12-17 07:16:00
因为7、8集离第6集太久远,只好拍路克丧志隐世来解释啊
作者: RichHarden (A's)   2017-12-17 09:28:00
老星战迷给嘘,尽管你再怎么不愿意,时代就是在进步
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-12-17 11:15:00
现在他也只能在星战版喷了,因为隔壁水桶了哈哈
作者: alvis000 (艾尔)   2017-12-17 14:10:00
朝圣一下
作者: Lemming (Endless)   2017-12-17 14:40:00
老星战迷早去各大站开分身带风向了 为何在星战沙漠战人"老" 加个双引号好了 我好像也算wwww
作者: chewie (北极熊)   2017-12-18 08:45:00
其实星战电影被喷已经是惯例了 看前传被喷成什么样 但等到要讨论时还不是“可是正史里前传是怎么怎么演…
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-18 16:48:00
难过啊 但是低史尼要怎么拍我们没办法 只能看下去了T.T
作者: Komiko (古美门)   2017-12-18 20:30:00
深有同感 真的
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-12-19 09:54:00
无聊
作者: kanpfer (Undying Love)   2017-12-19 16:50:00
IMDB SW8 不断下降中,米国老粉484都不懂内涵
作者: windr (天河银明)   2017-12-19 23:01:00
烂番茄剩55,唉...补充,是爆米花
作者: asxc1224 (Xccxx)   2017-12-21 16:47:00
认真推这篇 同感非常有同感 路克真挚的眼神当年年纪小的我都还记得
作者: ruinfish (fish)   2017-12-22 23:38:00
同感,然后汽车旅馆跟浴袍这句我笑了,唉
作者: satelliter (Morrowind)   2017-12-24 20:43:00
认同,有人比原创演员懂主角吗?菜砍老卖周边很明显呀,搞成少女王道可以,但不要砍一代经典老鼠可以抄一抄自己出个系列,不就消费原主角群?这算另开新局。承认抄martin很难?很多都是123或7开始看然后回去看456,早就先先被洗一遍,自然没感觉
作者: tomoyowang (tomoyowang)   2016-01-04 02:27:00
你以为路克是旋涡鸣人但他不是就要崩溃吗?
作者: HappyKH (KH)   2016-01-05 17:12:00
作者: FishJagor (FishJagor)   2016-02-16 01:48:00
同感~ 星战精神全毁~ 把旧有角色的精神个性全改掉 再套上旧三部曲的剧情套路 这样根本不是创新啊啊啊另外人人都有原力这点也很奇怪,本来绝地武士就不是血统继承啊~ 散布在各地的绝地武士去带回有潜力的小孩去训练啊~ 本来有潜力的人就四处都是啊

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