[问题] 关于Rey的一些问题 (有雷

楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:36:46
有几个对于 Rey 的疑问想在这边跟大家讨论一下
第一个是
这集她算拜了 Luke 为师了,但是 Luke 好像也没有教太多东西,就只有告诉她原力是
什么,最少 Luke 之前在 Yoda 那边看起来还是真的有训练到,不论是体力或原力,也
就是说 Rey 是超级学徒的意思吗,老师点一下就可以了解很多道理?
第二个是
从以前对于 Jedi 的了解,一个光明面的 Jedi 不外乎情感要很少,做事情要中道,
不能有仇恨等等,你如果情感过度丰富,意气用事就容易被诱导到黑暗面。
可这两集看起来 Rey 情感根本爆棚阿,一下难过一下愤怒-.-....., 根本不像传统的
Jedi, Rey 是很强很有天分心智坚定没错,但是跟以前的设定根本两回事情了吧。
第三个问题跟 Rey 比较没有关系
Jedi 有很多型的剑术,现在应该都算失传了吧?,看 Rey 也是用我流在那边打,
还是其实在 Luke 那辈就已经失传了? 马得法科没变成绝地英灵太可惜了。
第四个问题
后半段的 Rey 是不是有增重呀,感觉前半段的 Rey 还是 ep7 的体型,也许是当时就拍
好了的片段? 中后半段突然变得健美脸也圆润许多,我觉得这样是比较好看,也比较符合
一个武者的样貌, ep7 的 Rey 真的太瘦了...。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:40:00
Luke:不然要他怎么样?背着我倒立?我会被告性骚扰啊!关于第二点,这某方面其实呼应了,首部曲里面,绝地武士受训要从年纪很小的时候开始的设定Yoda:你很想你妈妈对吧。 Ani:关你屁事?Yoda:Fear → Anger → Hate → Suffering你很怕失去你妈妈,这个害怕最后会引你到黑暗面
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:43:00
揹着我倒立XDDDDDD 笑了
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:44:00
绝地之所以要从很小的时候就开始训练,与其说是为了让Youngling赢在起跑点,实际的原因应该是要让孩子在和父母或其他人建立起深厚的情感连结时,断开他和其他人的连结这样才容易培养出一个和他人没有多余情感连结的绝地
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:46:00
但是 Rey 情感丰富也没有走向黑暗面 所以她真的算是奇才?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:46:00
打个比方来说,现实中我们看到精神病患因为出了事上新闻
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:47:00
连安纳金这种被称作秋森万的都会走偏了..
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:47:00
没有精神疾病的大多数人不会觉得事主有遇到什么大问题回到星际大战来讲,绝地和西斯就像是精神病患,而他们的病因就是原力。原力不是只有给他们力量而已,是会同时对他们的精神造成巨大影响的,所以两边各开发出了一套逻辑来控制自己的精神
作者: Falciparum (亚心虫文)   2017-12-15 13:49:00
Fear与Anger都是人性的一部分,能够接受这些负面情绪,而不是如绝地教条那般死板拒绝,也不能像西斯一样作为力量的来源,也许就是新三部曲想带来的观念。
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:49:00
这样看起来 sith 的逻辑比较符合人性绝地教条太硬了.. Rey 这角色真的带来新的观念老观念要在这几集更新了XD
作者: Falciparum (亚心虫文)   2017-12-15 13:51:00
与愤怒、恐惧相处,才能同时掌控原力的另一面,带来原力的平衡。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:51:00
在KOTOR(2003年的游戏)就有灰绝地的设定,那时游戏中的灰绝地脚色Jolee Bindo就点出了绝地对控制情感的问题"爱不会引导你进入黑暗面"面对情感时,你的态度才决定了你会进入光明或是黑暗实际上来说,有情感,当然不"保证"会进入黑暗面,而且电影中的脚色也需要有情感,情节才会吸引人但我不觉得绝地的情感抑制手段是太古板,而是大多数人
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:54:00
看完 Anakin 再看 Rey 后 觉得 Rey 的心智真的超硬...
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:54:00
训练原力的时候,都没办法免除情感的影响,所以才说这种感觉类似精神疾病,不是当事人"换个角度想想"就没事了
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:55:00
而且 Rey 给我的感觉是一个 充满著好奇心的超级学徒
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:55:00
而绝地从上古时期一路留传下来的经验,得到的结论就是用这种古板的方式,对大多数绝地训练来讲是最有效的
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:56:00
然后又懂得什么是光明,什么是黑暗。 真的超猛根本就是另一个层次的角色, 那她这样还可以称作 Jedi 吗?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 13:57:00
如果有人对KOTOR, TSL 游戏里面的原力观点有兴趣的话
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 13:57:00
还是 new type Jedi XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-15 13:58:00
Rey真的心智超坚强,可能因为她比安纳金的身世还惨,安纳金至少还有妈妈,Rey从小就自己捡破烂,超心疼的。老实说第七集的Rey真的有种她才是真的chosen one的气势
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:01:00
是说光剑的剑术型,这东西完全是电影以外的补充资料给的设定吧...一种根本没有在萤幕上展现出来的东西...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:12:00
简单来说,Rey就是Mary Sue啊Rey从小就是孤儿反而没有牵绊,这世上除了她自己的孤独,没有其他感情羁绊能够干扰她。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:14:00
这么说起来的话,Luke恐怕也不遑多让?他在一个相对较正常的家庭长大,最后被帝国军抄家,失去
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:14:00
运用原力的能力特强、没有黑暗面的诱惑。自带机工技能,
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:15:00
第一次开飞船就上手,精通机械语。正直、勇敢、武艺高强这个角色根本做坏了啊XD
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 14:16:00
我怎么会想到阿姆罗雷 (歪楼抱歉XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:16:00
没错,他是个Strong and independent women (笑
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:17:00
Luke还有短暂的跟Obi-wan和Yoda学习过,Rey在遇到Luke前
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-15 14:17:00
Rey是玛丽苏的话,那其他新角的塑造还真是惨到不行,全都比一个Mary Sue薄弱
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:17:00
凯罗忍哭哭喔~
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:18:00
就已经很强大。Luke根本没教她太多她就自学出师了
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 14:19:00
凯罗忍真的废到爆... 7跟8比起来完全没长进...
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-15 14:20:00
他的全能设定当初一定是要埋梗的,只是这集全都砍掉
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-12-15 14:20:00
看Rey在岛上呛Luke有种ZZ钢弹中,杰特对布莱德逆修正拳的
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2017-12-15 14:20:00
Rey这种情感爆棚的应该很适合练第七型剑术
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:21:00
要学会第7型剑术,首先要学会开口骂Motherfucker对Rey这种Strong and independent women可能不太适合(误
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 14:25:00
作者: balax2 (SNH48推广中)   2017-12-15 14:32:00
不晓得有没有看错。最后Finn在千年鹰上打开抽屉是有绝地典籍的,所以Rey应该离开的时候偷把书A走了,也不算失传啦。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 14:33:00
作者: kaido (凱豆)   2017-12-15 14:34:00
就Rey不是绝地 只是知道原力的用法而已但书带走可能下一集的黄字就会直接用叙述带过了感觉会跳很多年 莉亚可能也会用叙述的方式退场 例如老死这集跟上一集时间太近 要忍变太强也很奇怪而且如果忍是未来六 九部曲的头头 现在中二其实也很正常
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 14:39:00
!! balax2 大说的我没看到 看来要二刷了
作者: kaido (凱豆)   2017-12-15 14:39:00
毕竟安纳金也中二了两集..
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 14:40:00
k大说的也是有道理 78 感觉时间轴真的没差多少
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2017-12-15 14:53:00
Rey其实是女版的安那金,但她没有安那金的挂碍和执念我们都误会EP7复刻EP4,原来对照是EP123
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-15 15:14:00
我希望Rey的三个发髻留着,比较有特色。这集被水冲开以后,看起来真的像魁刚转世了。(误)
楼主: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-12-15 15:15:00
魁刚转世XD
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 15:16:00
个人感觉 Rey的成长转变 根本还没开始 只是原地踏步就像还在 Anakin 的童年期
作者: mp6c04 (小白)   2017-12-15 15:17:00
从电影的角度来说,我想大家都很熟绝地训练了没必要把篇幅放在这边,跟Kylo的互动才是主轴
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 15:19:00
如果新三部曲只是要描写一个 Mary Sue 那还真惨前传三部曲叙事差 至少还试图刻画一个天才堕入邪道的过程如果 Rey 继续维持第八集这种形象 还是不如拍小美人鱼吧
作者: dxball (秘密)   2017-12-15 15:36:00
其实我觉得这集在Rey身上想讲的,就是不要去区分光明黑暗,就没有谁会堕入黑暗的问题。
作者: mynumber55 (morehair)   2017-12-15 16:29:00
这一集和上一集基本上以时间来说是连载一起的吧,中二忍没进步很正常啊。 如然进步才其怪
作者: zigzag (Ζ)   2017-12-15 16:38:00
楼上讲的虽然在现实中是合理 但既然拍成电影还当成主轴 就是要呈现戏剧张力 尤其在ep7发生弑父这种重大事件 本来就要来推动脚色性格态度转变的关键 在这种情况下却只是借由砸烂头盔跟密谋弑师来当作一种转变 实在很可惜
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 16:49:00
砸烂头盔似乎只因 Snoke 一句话 实在中二到不行
作者: daitium (小蛙)   2017-12-15 16:49:00
所以那个头盔现在还要卖吗....
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 16:50:00
也许又是编剧急着想切割 kylo 和黑武士的联系也可能因为中二戴的头盔卖不好 赶紧自己砸了
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-12-15 16:52:00
本来是希望忍在矛盾这点有所琢磨 结果居然是我不要绝地跟西斯 我只要我自己当头这种超屁孩发言…
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-15 18:31:00
中二发言不是问题,问题是Ren他有这个实力做这种发言吗?一样有相似的面具,人家Revan光暗双修的天才,这种才有资格讲说要舍弃光与暗的对力,要走出新路线。结果EP7与EP8也没铺陈Ren对原力有超高的理解力(假如暗藏一些文献,他还能事后自行研究,增强自身实力),然后感觉起来就是发现叔叔要杀他,马上就崩溃反杀,还杀了无辜的同学;然后被师父嘴了一下就控制不住情绪乱砍乱砸面具。这形象很弱啊。就算Ren不以Sith自居,而且原力黑暗面也强调负面情绪如何运用及反馈在力量提升上,可是就连满腔仇恨与愤怒的Darth Maul都能好好维持自己负面情绪的稳定度,就只有Kylo Ren像个刺猬一样,稍微碰一下就把硬针全都射出去了,你这样怎么担任称职的反派呢?黑暗面是你善用负面情绪而不是你被负面情绪带着走啊啊啊。然后在看起来找不到新的指导者及没有特别强调其对原力理解的天份之下,Ren如果突然成长为智慧与武力兼具的反派,那我会觉得很突兀。
作者: mynumber55 (morehair)   2017-12-15 18:43:00
就 中二 啊 刺猬中二
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-15 18:43:00
反正8搞成这样 9会怎么乱搞已经不期不待了 我猜忍只会更中二更会大吼
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-15 18:45:00
结果Ren就练成了原力狮吼功。(误)
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 19:10:00
Rey 是盗走了武林秘笈啊 下一集可能 Kylo 又把书偷过去然后贪速成 偷偷练成九阴白骨爪 (误
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-12-15 19:16:00
最后看忍跟赫斯在船上的互动 我有股第一军团会自己完蛋的感觉虽然另一边反抗军更惨就是了
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-15 19:34:00
Rey九阴白骨爪应该会像黄衫女子那样,充满正气;而Ren的九阴白骨爪则像梅超风与周芷若那样。等等!结果这样还是Ren输掉啊啊啊啊啊啊啊,好惨。
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 19:36:00
九阴白骨爪是适合 Kylo 的招式 Rey天才练的是乾坤大挪移
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 19:36:00
然后两个人最后双爪相交,十指相扣?
作者: artyman (another arty)   2017-12-15 19:47:00
刚柔并济 阴阳调和 光暗相生 正是本集期盼 Rey 的路线只要不强求练到底 最后就算吃 kylo 一爪 还撑得住
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 19:50:00
糟糕,越来越觉得Rey有当苦战教主的潜力了
作者: gunnimom (干妈)   2017-12-15 19:50:00
...我刚差点以为我走错板
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-12-15 21:18:00
外来干扰太嚣张的时候 不要怕拿出民粹压制它们 这样原力才会平衡
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-15 21:23:00
卢卡斯嫁给敌视你之后,原力就平衡了
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-15 21:31:00
赚钱的时候,$原$力$就$平$衡$了$。
作者: hydebeast (雷枪)   2017-12-15 22:44:00
难讲吧 安纳金第二集这么屁 也没堕入黑暗阿 还是要有个契机才会吧
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2017-12-26 03:59:00
马德发科XDDDDDDD他真的是最强暴的光剑家

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com