Re: [讨论] 程式设计将迎来终结?

楼主: cateran (云川闲步)   2026-09-12 09:23:55
※ 引述《adamcha (生于安乐 死于忧患)》之铭言:
: 请参考这篇报导:
: https://www.techbang.com/posts/133006-bun-1-4-ai-million-lines-code-review-end
: 以下列出大标题:
: 程式设计将迎来终结?Bun 创办人靠 AI 代理人 11 天完成跨语言重构,揭示软件开发“
: 人设框架、AI 产出”的典范大转移
: 软件开发走向“人设框架、AI 产出”流水线
: 工程师身价取决于驾驭 AI 军团的调度力
:
作者: givemoney (香榴莲)   2026-09-12 09:32:00
有在用ai开发的谁不知道,但现在不能面对事实否则股价会动摇
作者: Obama19 (^_^)   2026-09-12 10:13:00
AI现在产生的code基本不能用
作者: karcher (凡事量力而为)   2026-09-12 10:28:00
AI实作很快,不过处理问题抓不到确实的边界,这需要有经验的人引导。
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-12 10:45:00
“大家都做过的事情” > 下个prompt就能照预期做好收工“问题需要被定义跟厘清” > 如果你的Harness+CoT掰得出来就有机会乐胜 但超过这两者能力的就会很拉垮AI现状还是适合解决可以单用穷举解决的问题
作者: steak5566 (牛排56)   2026-09-12 10:58:00
pnr这部分是需要domain 以后training data一多还是可以解决的
作者: dream1124 (全新开始)   2026-09-12 13:27:00
信徒回应三原则: 1. 现在不行,以后会进步就会赢你了2. 拿更多资料去训练 3. 拿更多验证和测试作为护栏只是不知道他们有没有想过, 1. 的未来是不确定的,未来能处理模糊输入的系统未必是LLM,那样的话就只是科技进步,而目前的断言也会变得有些可笑。至于 2. 3. 则都是容易不断增加的成本,到头来这有可能变成像一种热门、炫砲但效率却远不如想像的投资,进而影响到这工作模式能否可靠且稳定发展。不过多说无益,反正现在文化就是不管结果要先无脑吹嘛
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 14:21:00
菲尔兹奖等级的问题都解出来了,你这个网页根本小菜一碟
楼主: cateran (云川闲步)   2026-09-12 14:23:00
楼上不懂EDA问题的计算复杂度如果真的是小菜一碟 你赶快叫AI做一套 把SNPS跟CDNS打趴P&R tool的市场一年也有20B美金 小菜一碟是吧
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 14:37:00
一些猪屎屋都在内部开发工具慢慢要取代某些EDA了我自己就是其中一员,你没看猪屎屋股价创新高,EDA股价真的被打趴了
作者: hidog (.....)   2026-09-12 15:37:00
小菜一碟 那就做出东西来 比较有说服力
作者: viper9709 (阿达)   2026-09-12 15:37:00
推分享
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 15:53:00
当然有做出东西啊,只是不是拿出来卖,是拿来取代软件工具。菲尔兹奖等级问题都被解出来了,还不算做出东西来?
作者: zonppp (冷凉卡好)   2026-09-12 16:01:00
说小菜一碟的 加油好吗?
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 16:03:00
才一周多就能前十名,如果单用人来做的话不知道要多久才能前十名?原po不就做出来了?一周多能够到前十名,不就代表对AI真的小菜一碟你各位自己单干不用AI要多久才能前十?
作者: yoyo19931001 (yoyo)   2026-09-12 17:17:00
懂得怎么用的话,现在AI其实产code 的品质已经好很多了
作者: hidog (.....)   2026-09-12 17:24:00
有做出东西的是原po,不是yamakazi.yamakazi就一个ai吹,目前没看他用ai做出任何东西来
作者: pttano (pttano)   2026-09-12 18:10:00
大家都转架构师不就好了?吵什么呢?
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 18:12:00
工作上都用过啊怎么可能没用过,我也写了我在公司开发取代EDA工具,怎么没做出来?还是要开源出来才叫做出来XD
作者: hidog (.....)   2026-09-12 20:04:00
程式码放出来再附个截图跟软件简单说明会比你扯一堆有说服力.整天瞎吹 连自己用AI做了什么东西都讲不出来
作者: art1 (人,原来不是人)   2026-09-12 20:17:00
还是早点面对 AI 产出越来越多成果的现实吧 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: cominlin (DiawCat)   2026-09-12 20:53:00
用AI赚了不少 好爽 整天讲什么取代工程师真的有够无聊
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2026-09-12 21:09:00
要能卖钱才能说做出来,否则你的程式毫无商业意义也不用在这边虾讲了。
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-12 21:39:00
我都用在工作上而已AI真的不需要我瞎吹
作者: awenracious (Racious)   2026-09-12 22:54:00
怎么可能不行 你去问看看一些接案公司就知道了
作者: sugaryeh000 (sugarno了你还想我怎样是)   2026-09-13 09:41:00
我没立场,但说AI产生的code不能用的人还来得及买台积电
作者: karcher (凡事量力而为)   2026-09-13 14:11:00
AI发展一定有用,但是人类的学习能力/Review能力是否能赶赶上AI exp等级挖掘/开发新事物的能力?AI: 你已经累/火烧脑? 我还没发挥真本事
作者: hidog (.....)   2026-09-13 15:47:00
AI有用,但无脑瞎吹蛮蠢的.
作者: come (come come )   2026-09-13 17:01:00
AI写code已经是必然趋势了,不要把AI 写code跟人类写code的工作模式视为相同,AI会发展出适合AI的工作模式现在人不能接受AI是因为AI还没有100% 符合人的习惯我们用人的工作模式套用到AI上,会觉得卡卡的但是AI的工作模式不需要跟人一样 当人适应AI工作流以后真的就回不去了... 就像写了JAVA 就没办法回去组合语言了
作者: wizozd84070   2026-09-13 18:32:00
目前业界软件工程师的人力己经是一人当多人用了码农不归路
作者: ikachann (喵喵)   2026-09-13 18:40:00
正常 现在连IDE开的次数都慢慢变少了现在已经认真考虑还要不要续订JetBrains了
作者: gmoz ( This can't do that. )   2026-09-13 20:22:00
原本都还会开cusor, 现在都是常驻codex了, IDE一个礼拜开不到五次 写出来不能用 可能要检视一下自己怎么用的比较可能是下prompt的节奏跟事前准备不够
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2026-09-14 00:10:00
一般的场景 你给明确的商业逻辑跟资料 Opus / Fable干下去我还没遇过不行的
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2026-09-14 07:11:00
现在AI coding反而是拆解prompt需要耗比较多时间心力…
作者: Romulus (Säubern Mode)   2026-09-14 07:30:00
已经9月了还这么多人不会用AI写程式
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-14 08:16:00
拆prompt要看吧 现在 Claude Code / Codex 搭足够好的模型考古题是程式码看过一轮直接做完收工的程度 差别只在万一你意见很多要在哪里设断点麻烦反而在(1)如何确保超出模型能力开始鬼扯蛋时你能检查到(任何技术手段都只能降低机率)(2)如何让每个对话都卡在不会超过负担的Context Window内(超过负荷就会开始鬼扯蛋)
作者: cuzuto   2026-09-14 13:14:00
如果是前沿开发真的很难,人类要参与关键决策才能保证结果不会偏
作者: come (come come )   2026-09-14 14:57:00
前沿技术最适合AI了吧!反正就是一直试错找到正解比较担心的反而是传统累积大量资料的产业吧 例如银行
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2026-09-14 15:33:00
无脑反AI的人真的很好笑 出一张嘴在那边指指点点 光挑缺点讲好像以为自己是上帝似的 也不看看现在自己跟AI比起来算是什么货色什么档位 这世上不缺不会反省自我 能力已被别人屌打还死鸭子嘴硬的人
作者: ma721 (UndeadJ)   2026-09-14 17:06:00
丢个网页想要多好,看来平常需求也乱搞
作者: wtl (比特)   2026-09-14 17:26:00
取代EDA? EDA开发的东西都是要foundry验证过才会给客户用 不然chip回来有问题 谁要负责?
作者: OBTea (明珠)   2026-09-14 18:03:00
EDA 没有每一项都需要foundry 验证吧
作者: MixBear (米克斯)   2026-09-14 21:09:00
ai实做很快 歪掉更快最重要的是公司产品容错率有些问题遇一次,公司可能就赔光了
作者: ripple0129 (perry tsai)   2026-09-15 00:38:00
数学家都被打趴了,还一堆软件工程师嘴硬耶
作者: guanting886 (Guanting)   2026-09-15 00:41:00
bun 都能从zig换到rust了不知道质疑者的专案有没有比别人runtime来得复杂也不是想要吹ai模型 但你担心的问题叫人类去做也是差不多会有一样的问题因为Ai产出太快了让你忘记人类也会犯错 包括你review别人的code工具真的是看人用,你担心的问题就是建立一套制度跟流程让Ai去遵守跟稽核,再搭配第三方软件去分析程式码的品质还是有没有安全问题定期再去audit你的系统有没有业务逻辑的缺陷还是有怪怪的地方要列可以找出你原本没想过的上线前还能跟旧版的专案去对打测试那里有没有回应不一致的问题以前做这些工作可能要花上一堆时间 你现在丢给Fable这类模型我不知道哪里不可以他就是个工具 觉得行不行我觉得也没很重要 别人都再用了 你该找到一个方式跟这种东西一起共事要不要用真的都看你 技术就是会进步 缺点总是会有人会去解决如果你现在所在的领域,地表上最强的Ai模型都做不好那恭喜你 位置卡得很好 但另一个角度就是这些顶级Ai公司拿了投资人的资金还是会想要辗过去
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-15 11:01:00
还是没人回答自己单干不用AI要多久才能几点到前十名
作者: robber1234 (超痛恨嘴炮)   2026-09-15 11:19:00
有人说AI产的code不能用耶,哪个年代的人呀,嘻嘻
作者: Romulus (Säubern Mode)   2026-09-15 14:50:00
人如其名 Obama还在干总统的时代吧
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2026-09-15 15:58:00
欧巴马反串的啦
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-15 19:05:00
https://www.archgen.tech/blog/posts/how-we-ranked-first-in-the-partcl.htmlhttps://bit.ly/4yBCtsO 第一名得奖感言是印度的AI新创团队 我看完好几个范例 我认为这目前为止都还是需要高度人力介入的问题但毫无疑问 只讨论时间效率 前沿模型一定可以节省10倍以上的时间去写细节跟戳最佳化路径“Agent可以实用”跟“Agent还是有极限”目前都为真Of course 这个年头 given你预算无上限 时间无上限 也许AI真的有能力“解出”全世界每一个科学难题 但就像你请一亿只猴子用一亿倍的速度打出一篇莎士比亚一样 这到底算不算智慧也许是哲学问题也可想而知接下来用AI暴力推展去证明历史难题的军备竞赛会很激烈(所以才有数学界的声明)
作者: Lordaeron (Terry)   2026-09-16 10:10:00
几个穷鬼,看到人家开车,他也有车。他就以为他的烂车
作者: AV5566 (射即是空)   2026-09-16 19:44:00
你只是没有给他更多的时间跟token
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-16 20:40:00
不见得 你没有引导它到对的地方 它可能一直硬撞天花板可以烧出正确答案的方式大概是你要有正确的Harness去引导模型要用什么方式试 什么方式验证 什么条件继续跟放弃(对 就很Ralph Loop)
作者: jej (晃奶大馬桶)   2026-09-18 19:34:00
顶尖名校的学生不会想赚这么辛苦又少钱的工作
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2026-09-20 18:57:00
太多非黑即白的人了...
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2026-09-24 10:10:00
提示词下到AI做出一坨你的确别碰AI了先重学国文吧

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