这个CASE蛮有趣的是
他们主管居然写站内信给我回答我的文章
基于侦查不公开(X)站内信不公开(O)的规定
我只能总结一下"我能看见的"公司方说法:
1. 这次github的PR具体要做什么?
这题不须任何实作,只要回答问题
2. 为什么这样出题?
这次面试者缺少开发经验
→出读code的考题让他分析看看
→翻code读架构找备份流程io throttle
3. P0等标签的用意?
P0代表重视但不不代表必做
上次发完文我有点进去P0标签看过
确实他家P0看起来有部分是感觉就不太急的东西= =
其他1~3点说法,大家参考看看,个人无意帮谁背书
大家是觉得这种出题请人读code回答无啥不妥
还是另外建置测试用github测面试者来的好?
欢迎在评论区留下你的看法!
别忘了点赞、订阅,将我加到挚友
※ 引述《B0988698088 (废文少女小円♥)》之铭言:
: ※ 引述《OyodoKai (魔法少女大淀)》之铭言
: : (代PO)
: : 前几周 SUSE 的 Recruiter 透过我 LinkedIn 的 e-mail 联系上我
: : 询问我是否有意面试 Staff Software Engineer 的职缺
: : 这个缺是 Rancher 底下的 Longhorn 专案跟 Storage 有关
: : 虽然我的资历几乎都是 DevOps 且较少软件开发的经验 (总年资约八年)
: : 当下还是抱着试试看的精神答应了面试邀请
: : Recruiter 很快便发了一面邀请就在两天后 (远端视讯)
: : (以下都是中文面试为主)
: : 一面大致上聊得挺开心的 Longhorn 的 Leader 询问我关于 Kubernetes 的经验
: : 以及过往的专案,也有一些人脉在 SUSE,所以小聊一下八卦,便结束面试。
: : 面试结束后,Recruiter 马上安排了二面,就在隔天中午 (第一次看到这么有效率的)
: : 二面是台湾区的 Director David Ko,这个面试就相对困难了些,
: : 毕竟我没有 Storage 的经验,也做了英文自我介绍与Behavior Question。
: : 最后面试官表示会出 assignment,会是一个 Longhorn 专案的 issue,并提出 PR。
: : 面试结束不久,Recruiter 寄来了相关的 issue 与条件,时限一周。
: : 当下我其实蛮两难的,因为已经安排四五场面试了,时间上非常紧迫(NVDA、GOOG、TSMC)
: : 更让我傻眼的是这个 issue 居然是 P0 也就是必须在新版本 fixed,
: : 以下是该 issue 连结:
: : https://github.com/longhorn/longhorn/issues/4765
: : 可以看出这个 P0 issue 已经延宕两年,并且没有任何人做分析与规划,
: : 从这边就能得知 Longhorn 在专案管理与软件架构上有重大缺失。
: : 因为个人一些人脉有认识3、4个前/现任员工,尝试询问他们对这样的面试方式有何看法
: : 得到的反馈几乎是不可置信,以内部员工来说要在一周内针对该 issue 提出 Proposal
: : 也是有困难的,何况是外部的开发者。
: : 前任员工也表示以前面试不会出这种 assignment,更何况这是他们产品自身的 feature
: : 完全没有经过 SA 分析就丢给面试者,简直像在赚取知识财。
: : 无法理解这间公司内部政治、管理、经营上是否遇到困难,以至于拿时间面试来找人做
: : 白工,也不愿意处理一个延宕两年多的 P0 issue。
: : 经过多次信件来往,Director 相当坚持己见,不认为有任何不妥。
: : 本人对这样的面试经验感到相当遗憾,也让版友们知道,以免浪费两次请假机会。
: 求证一下
: 你在下面回复推文时有提到,Longhorn 的 Leader 就是这只 feature ticket 的 owner
: 从 github 来看里面有三位 participants:
: https://i.imgur.com/uPkTxYS.jpeg
: Derek Su
: David Ko
: James Munson
: 那这位 owner 是指第一面或第二面的 Leader 呢?
: 看起来第一面 Leader 有在里面,但提出要求的第二面 Leader 也有在吗?
: 这么赶的时间,PR有没有说要做到什么程度?
: 以上就已公开的资讯做个求证,谢谢您
: 附带一提,虽然这只放了2年不过急不急是公司在决定的啦
: 他标 feature,表示有可能这是外部反映或自己debug时的idea,当作可新增功能记录起来
: ,如果公司觉得不急
: https://i.imgur.com/SDNylYQ.jpeg
: 那爱放多久他家的事,未必是他解不出来或很急才找人写
: 又或者这只其实不是真的开发要件
: 他们只是从2022年来,都是丢这只考面试者
: 他在当初面试时有说明清楚是否是这样吗?
: 还是他真的有说这就下个版本release用的?
: 如果没说清楚,那的确蛮糟的,面试官应该要说明清楚为什么这样考,而不是让面试者误会
: 最后remote不remote通常是部门全盘的政策(除非你天纵英才特别只让你远端),所以待遇
: 不用开低,建议该多高就多高不用委屈自己
:
咻咻咻
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:14:00出这种题目可以让面试者很具体的知道进入公司做的是什么事,但重点是这三点应该告知面试者以面误会
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 16:39:00第三点有疑问不就问一下就好了 ?
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:41:00这张票不只有P0 还有highlight呢 到底多重要多急?
作者:
pot1234 (锅子)
2024-09-13 16:43:00姑且不论急不急,所以拿公司project的feature给面试者当作业。大家觉得ok喔?
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:43:00作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 16:44:00所以这是一个用自己的理解做各种假设, 但不直接问的案例吗?
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:44:00我上面有贴我询问后他回答的答案ㄚ
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 16:49:00阿第一点人家不是说没空可以提案就好, 为啥是自由心证呢?
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:49:00奇怪 我讲得很清楚了 你怎么只挑自己想看的 = =
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 16:53:00我不太懂为什么第一点是自由心证?因为要专职一周吗?我是真的不太清楚, 抱歉
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 16:55:00我觉得身为一个外人 被丢了一个公司的专案 没有内部文件或其他资源的辅助下(至少我问问题 他回的很消极)又是需要一周以上全职的时间付出身为面试者感到不舒服是正常的反应
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 17:00:00原来如此, 可能对方想找即战力吧, 毕竟是staff level
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 17:00:00如果是这样 他们可以在我两次面试的时候就刷掉了
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 17:01:00你们彼此就不是对的人, 但不太懂为什么会搞成这样。
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 17:01:00我很明显表达自己不是开发出生
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 17:05:00这就是一个认识彼此的过程, 好像也看不出有什么不妥。
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 17:06:00Well "自由心证"囉
作者:
kyopc (鲸鱼十二号)
2024-09-13 17:10:00看你接下来要面G社, 希望不是我面到你, 怕.jpg
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 17:11:00G社朋友我也认识十几个 你们要不照标准流程走很难ㄏㄏ
作者:
pot1234 (锅子)
2024-09-13 17:12:00kyopc大觉得非内部员工的即战力写这题,proposal, coding, testing分别需要多久呀。这project不小耶
作者: hobnob (hobnob) 2024-09-13 17:29:00
推大B哥
作者:
MoonCode (MoonCode)
2024-09-13 17:30:00那气急败坏的到底是谁呢
作者:
qazplo (我是~卡兹~啦)
2024-09-13 18:25:00我想大家理解在时间压力下被要求完成任务的那种不适感。不过,之前的讨论中已经提到过相关的 issue 连结中可以发现,像是
https://github.com/longhorn/longhorn/wiki 和
https://longhorn.io/,这些都提供了一些可能有用的线索可供查阅,所以说完全没有内部文件可能有些出入。你也提到自己在那家公司有些人脉,那是否有机会从他们那里获得一些提示呢?还是公司有下达封口令?这点我们无从得知。但总的来看,这更像是一个开放式的申论题,对于出社会打滚多年大家来说,寻找资料和解决问题应该是基本技能与考验。至于你提到的消极回应,这让我想起以前考微积分的时候,我也曾遇到不会的题目,遇到出题老师巡堂时抓准直接跟老师说了能不能帮帮我,结果老师还真的很慷慨地指导了我。一般来说,出题的老师应该都会以相对消极的方式回应考生吧。既然你提到如果是这样的话,应该早在第二次面试时就把你刷掉了,但这更像是他们给你的一次额外机会。如果你未来要面试 G社,听说他们的面试从五轮缩减到了四轮,当你在第四轮遇到难题时,会不会又觉得不适呢?那么是否又会觉得应该在第二轮就结束面试,以免浪费彼此的时间?总之,不是有希望才坚持,而是坚持才有希望。希望你求职顺利!也希望文章阅读者可以从讨论中学习到些事情,让自己未来道路更顺遂。
作者: s06yji3 (阿南) 2024-09-13 18:28:00
原原PO已经有成见了。说啥都没用。还有大B哥T.T
作者:
pot1234 (锅子)
2024-09-13 18:30:00所以q大觉得这题考官预期原po写多久呀,我听叙述,感觉考官也觉得这要写很久耶。有种还没面上就被凹加班的感觉,那薪水必须很有竞争力呢!
作者:
VL1003 (路人V)
2024-09-13 18:31:00说有成见,我觉得正常啦,当下被质疑的时候不好好解释清楚,方便自己作业但不保障对方的做法本来就是没事就没事,出事别喊冤,自己找的。
作者: s06yji3 (阿南) 2024-09-13 18:36:00
我觉得结果挺好的啊。这两个人一起工作根本灾难吧
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 18:38:00我不否认自己能力不足 也觉得没缘分 结果这样正常所以帮他们找有缘分的人 有能力一个礼拜内完成任务的人*帮他们找->帮他们筛选
作者:
pot1234 (锅子)
2024-09-13 18:41:00所以SUSE预期面试者花四十个工作小时写作业来确认自己是否适任?
作者:
wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)
2024-09-13 19:01:001.我是觉得那个语气模糊到很哭,要做就做不做就不做,还是说这题解出来是 nice to have?面试官也没说。;2.找没开发经验来面的理由是?;3.个人认为是世界奇观
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 19:03:00其实我个人最介意是第三点 不过其他人对专案管理好像...
作者:
qazplo (我是~卡兹~啦)
2024-09-13 19:07:00pot1234老实说,你不觉得面试过程确实有时候既像考试,又像是一场博弈吗?就像去赌场时,我们会选择自己擅长的项目或机率较高的赌局。在求职时,我们也会寻找最能发挥自己优势的机会。如果你觉得这像是被凹加班,不妨换个角度思考。这可能是一个表达自己期望的好机会。您可以坦诚地与面试官沟通说考虑到这个挑战的复杂度,我希望能得到相应的回报。如果贵公司能提供具有竞争力的薪资,我很乐意接受这个挑战。这样或许就从劣势转为优势,因为这是一个双方媒合的过程,合则来不合则散。或许你开出满意的薪资条件,才会有继续挑战的动力;说不定你开的预算对方听到最后换成面试官上网抱怨也有可能!毕竟,求职是一个双向选择的过程,重点在于找到最适合彼此的机会。如果双方能就期望达成共识,那将是一个良好的开始。大家再文章中讨论可能也会让他们重新考虑自己的做法。无论如何,大家保持冷静开放和专业的态度冷静面对以及解决事情总是明智之选。面试官也是人。他们可能也会有自己的顾虑和压力。如果双方都能以理解和尊重的态度沟通,往往能达到更好的结果。最后,OyodoKai可以转告你朋友,不必自我否定自己能力,说不定他们在一、二面试的过程中看到了你自己未曾察觉的潜力,所以才会出这个课题给你。很多事情,正向思考会让未来的道路更顺遂。
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 19:09:00q大你还有suse.com的email。看起来是LH的成员 我觉得P0的issue蛮多的 希望能处理
作者:
pot1234 (锅子)
2024-09-13 19:54:00回q大,如果一场面试花双方相同时间,那我相信考官会认真从众多履历中挑出合适的候选人。如果考官花的时间远小于面试者,难免有些人会筛的比较随便。二面完才对开发经验有疑虑?或许可以一面时就提供github连结,并说明需要完成这份题目来证明自己的能力。另外正常面试是不需要做40小时的作业的,建议您在听到面试者提出过高的薪水之后,再拿出那份过长的题目。
作者:
brucetu (sec)
2024-09-13 20:59:00公司方当初就该把这些细节告诉求职者
作者: superpandal 2024-09-13 21:47:00
跟我收到的一样 不过今天在忙没空回 都应该不只我收到 果不其然有这篇回文 依我个人感觉 这不是小专案还外加分布式 虽然考的是小细节 但没那么简单可以尽善尽美原po说没时间可以理解你降低效能可以但如果闲置资源那也不好而放github本身就不可能只有一种目的用来考验面试者还包含抛砖引玉的意思 当然对于P0理解不同我就不方便讲什么 毕竟我也不是什么规划派的 平时能free style就free style
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 22:40:00好奇s大这方面的经验几年? 感觉花了一两天时间能解
作者: superpandal 2024-09-13 22:46:00
我没有当过DevOps过 这东西也不需要解要解顶多就...
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 22:51:00靠北 猎人休刊 你也休刊XDDD
你有期待你就输了 他说话就是这样子的 不会有任何code出现
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-13 23:01:00我是真的很期待PTT出现勇者能解这题XDD
推文是不是有机器人啊,有人会“最后,…”这样说话吗?
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2024-09-14 13:20:00我也有收到信 那个处理方式实在有点...有趣所以打算私下回就好 结果你贴上来 lol
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-14 13:41:00哇塞 面试官是寄给全世界也不能发文回复 员工跑来回?
作者:
strlen (strlen)
2024-09-14 17:11:00重点还是年薪吧 这缺到底多少钱?300万up 那就乖乖解啊
作者:
leoone (里欧一代)
2024-09-14 17:26:00所以是重要但不紧急 这样就不符合P0定义了吧
作者:
homuhomu (homuhomu)
2024-09-14 19:00:00别的不说,这个 P0 的定义真是令人叹为观止 lol
收到信+1 觉得最有问题的是那个面试后找人代po的事主
作者:
bilsted (freeze)
2024-09-16 23:10:00看来看去都不像代po 不过既然都讲代po 那就是代po吧!
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-16 23:17:00我还在等强者提Proposal : )
作者:
ck237 (白色小鸡)
2024-09-17 07:55:00其实q大说再多我只想知道价位?钱够多这个作业能接受,但钱少那就呵呵了
qazplo是原文提到的员工吗 0.0至少科高第四轮不会要candidate帮忙解issue八 :Q
要不是我看过会白嫖面试者的面试官我还真信了那某q的毒鸡汤 笑死 撒泡尿照照镜子吧
作者:
MoonCode (MoonCode)
2024-09-17 14:19:00q 是员工吗一般如果是内部人都会先揭露 不然这立场客观吗
作者: superpandal 2024-09-17 18:43:00
就算钱够多为什么要接受作业? 保证录取领到? 现代社会还要相信口头承诺?
作者:
OyodoKai (魔法少女大淀)
2024-09-17 20:11:00嗯 刚刚朋友透露写完作业被打枪 哈哈
作者: superpandal 2024-09-17 20:25:00
至于q其实fb Suse Taiwan User Group可以搜到 应该八久成是八九成是
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2024-09-17 21:53:00闹成这样了只可能打枪啦
与其花这么多时间请人洗地不如多花点时间把面试问题写好,大家都只是出来讨口饭吃把话说清楚不浪费大家时间不是基本吗? 我自己面试人要问团队目前遇到的问题好歹也会包装一下,直接丢上古open issue只会让人觉得你们很随便
作者: s9041200 (小明阿) 2024-09-19 19:17:00
花整整一周工时做survey就已经算是工作(feature开发)了