楼主:
PRCXi (中华人民共和国主席)
2023-05-06 19:38:17抱歉标题可能没有表达得很好
事情是这样的
前天中午时我们部门负责的产品出现不明问题无法连上
当时部门内只有主管跟同事A君因为自己带便当的关系还在办公室
主管马上开启监控服务检查,并通知SRE跟MIS协助
A君的职务是后端,也协助检查产品的Log、上版纪录、程式等等
A君在检查完回报无法连线原因跟程式逻辑、上版这些都无关后
就继续在位子上吃便当追剧了
这时候大主管过来关切,就看到了主管还在检查问题,而A君在吃便当追剧的画面
最后找到问题的原因也确实跟程式无关,是云端机器出了问题
到了昨天我去楼下买咖啡时
无意间听到了大主管在跟我们主管抱怨A君的工作态度
主要抱怨的点就是前天产品出问题时的处理态度
因为我跟A君颇有私交,昨天下班时就跟他说了这件事
他给我的回应是:他能做的都做了,云端服务的部分他不太懂
更没有权限去处理机器的东西,继续看也帮不上忙
简洁一点就是说 云端机器那边出的问题,到底干老子屁事
我把自己带入A君的处境,有想到几种应对的方法
1.站去主管旁边看他怎么处理,虽然看不太懂但还是提些意见刷存在感
2.开着监控软件、服务Log或者IDE的画面吃便当,假装有在关心
3.到茶水间吃便当,假装人不在
4.跟A君一样照常吃便当追剧
不知道版上各位前辈遇到这种问题时会怎么做呢?
作者:
sb8888 (V5)
2023-05-06 19:42:00大主管来至少装一下
没有什么正确的方式,如果你想求表现,那就该跟主管一起处理你们部门的事情,多学一些支线技能有好无坏,如果觉得关你什么又没差,那就像A一样做完份内事继续吃饭看剧,你做什么就得到什么而已
同4楼 就算是工程师 基本的人际还是要顾,最后连写程式都写不成就不好了
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2023-05-06 20:01:00先承认你就是A
作者:
zys (水肥大队)
2023-05-06 20:10:00跟楼上意见一样! 原po就是A吧!
作者: hobnob (hobnob) 2023-05-06 20:25:00
长官来了至少演一下,这是基本的职场原则
大主管不一定会知道A君能帮到什么应台是主管要帮忙讲一下
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2023-05-06 20:36:00我也觉得主管应该说明一下A的职责
作者:
brucetu (sec)
2023-05-06 21:08:00你用什么态度别人就怎么看你啊,看你想要什么符合自己需求就好没人说上班就一定要积极认真求表现,现职被主管黑掉也不代表未来一定会跳得比较差A君今天就算天生神力用工具查出问题可能出在他没权限碰的机器,也不代表加薪会加比较多说不定明年公司说抱歉景气不好今年不加薪
个人觉得后段也要多少了解server端的东西,就算不是自己职责,多学一点对自己也有帮助。没有对错,个人行为不同而已
作者: HuangHedaz (Hedaz) 2023-05-06 21:39:00
问题没解决之前 A君怎肯定不是他问题
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2023-05-06 21:46:00讲个例子给你听,急救人员有时候知道患者抢救无效了,还是要做动作,免得之后被旁边家属靠腰
作者:
alihue (wanda wanda)
2023-05-06 22:21:00基本要读气氛吧,同 team 爆炸即使不甘你的事至少也不要看影片,别人看到会不爽,稍微角色互换就知道的事。
作者:
Isaea (Isaea)
2023-05-06 22:30:00我觉得同事A活该被讲啊,讲直白一点就是白目
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-06 23:00:00
确实是工作态度的问题啊。1、2或3都比4好几百万倍
作者: yeubbllvt 2023-05-06 23:13:00
好奇 你主管不看ptt的吗
作者:
imhaha (嘿嘿)
2023-05-06 23:22:00能力好态度不好还能拿他怎样
作者:
SunFox58 (sunfox)
2023-05-06 23:28:001.看这是大问题or小问题,出现频率多少2.遇到问题需要有多少人才能找到问题所在,有多急迫3.主管有责骂A君吗,搞不好没有人觉得这很严重4.也有可能A君他一看就知道问题不在他身上,只是懒得解
看状况ㄅ,如果之前A先生用午休帮忙结果没人注意他可能之后就觉得用休息时间没有回报干嘛做
作者:
luke72 (ccc)
2023-05-06 23:52:00Prod系统挂掉是头号大事,100%认为没自己的事被电刚好说自己不懂云端所以在追剧,那你的程度也就呵呵而已
作者:
chuegou (chuegou)
2023-05-06 23:58:00动用个人交际手腕把能够处理的同事叫回来居然没出现在选项里 是跟同事完全不熟吗
懂怎么在社会生存的人不会问这些 要演不演自己抉择溜
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2023-05-07 01:31:00即使是休闲时间,我都不敢在办公室明目张胆休闲追剧耶。对年轻人来说,休息时追剧绝对不是问题。但对于一般老人眼里,绝对看你不顺眼。无关是非对错,观感问题就先输了。说话技巧也要注意,即使不是自己的问题也要有持续追踪或语带保留的心态。范例:经查证,后端流程没问题,但本人会"持续追踪可能疑虑,并第一时间与各位报告"。这样观感是否更好呢。这根本还不到演戏啊,持续追踪是否自己有什么遗漏的,本来就是很基本。
太菜吧 看log或监控哪可能不知道问题在哪只负责开发不负责维运被狗干很正常 老手也会觉得你很雷
作者:
tyantmf (weekwnd)
2023-05-07 02:59:00年薪两百 努力继续找问题点 年薪一百 在工作时间找问题尽力即可 年薪五十 找不到就算了
作者: k798976869 (kk) 2023-05-07 04:37:00
他就没权限啊 不然要请SRE帮忙开临时权限而且这个的根本问题是没有监控连线状态自动警报
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2023-05-07 05:43:00A君估计不知道在外商后端与SRE一样也是要处理SEV吧。这样事不关已的态度在国外早就被放进PIP了。
作者: LincolnBoy 2023-05-07 06:26:00
中午就不要待在办公室阿
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2023-05-07 06:37:00看公司文化,有时候不在办公室,有事也会被call回来呀。
还好不是他的问题 要是他的问题结果误以为是别人问题还这种态度就..
作者:
mathrew (Joey)
2023-05-07 07:57:00这种遇到,就是要演一下,没办法因为大主管只会说,是你们部门,才不会管谁做什么事
作者:
KhePri (史密提威威)
2023-05-07 08:05:00如果是午休时间吃饭最大
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2023-05-07 08:09:00线上产品爆炸,全team都去买便当,自己的主管一个人焦头烂额,还有心情吃便当追剧,这画面真的太美。被维运雷,还搞到被大主管关切,怎么整个故事听起来最惨的是那个主管,结果买便当的原po关心的是A君。
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2023-05-07 08:16:00因为一个是主管,一个是职员如果你的大主管是那种态度>技术的人,那就会找到很多只有态度没有技术的人,因为这是公司的隐性文化而且A也不是没做事,只是大主管看到他"已经"做完的状态这时主管应该跟大主管说明原因,或是提升RD权限
作者:
bxc (中年鲁蛇联盟)
2023-05-07 09:20:00看钱决定态度
作者:
cominlin (DiawCat)
2023-05-07 09:35:00觉得被大主管讨厌也无所谓的话就可以追剧啊 哈
作者: somefatguy 2023-05-07 09:46:00
不要1,我最近开始管人,1这种情况我会叫A滚,不要烦我
作者:
EQspb (EQspb)
2023-05-07 10:45:00主管要求的是当责 A君是负责 都没错 观念不同
作者:
KY1998 (HAN)
2023-05-07 11:08:00A真衰小,只是刚好在办公室吃饭处理完还要被怪态度不佳,不在办公室的是不是要归类为态度恶劣因为没有立即回来
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2023-05-07 11:20:00A绝对没错。但职场上不是这样看一个人的。同样的做事,有更成熟的表达方法。这就是为什么有人能力比较差,但给主管的印象与考绩比较好。没有对错,但很现实。我认真做完事情,与主管认为你认真做完事情,是不一样的。有时甚至只差一句超低成本的话与动作。何必为了这种超低成本的话与动作,让自己变成弱势呢。没掌握这职场小技巧,有点可惜啦。
作者:
brucetu (sec)
2023-05-07 11:30:00楼上你说的这些简称演戏啊
作者: rereterry (rereterry) 2023-05-07 11:57:00
看个人需求,毕竟还在这家公司做事,让主管印象不好只是让自己麻烦,如果没啥想帮忙的意愿,还不如确认完问题,直接离开办公室,这样未来还可以说嘴一下,午休时间还帮了公司忙,结果现在是帮忙做白工又没拿到好感度,根本亏爆,有时根本不到演戏就很单纯的避开风险而已
都是打工仔本来就是来演戏 就如同前几篇的sql注入应对
作者:
stosto (树多)
2023-05-07 12:07:00云端有问题还来检讨写code的人,整间办公室根本就有问题人家都把份内事解决掉了,要找问题就不是往那方向了
这就是标准只会做事不会做人,也不是叫你阿谀奉承,但在职场上一些该演的还是要懂,至少也要会读空气
作者: JoaoWang 2023-05-07 13:23:00
3 4 所以才要远端工作不用鸟这些鸟人演戏
会有这问题代表大主管是废物阿,居然希望员工浪费时间在没用的事情上,阿要是他用一用出问题咧,是他要负责还是本来负责那个产品的人负责
作者: bbb55952000 2023-05-07 13:44:00
态度问题没错啊 你查归查 但是根本问题又没解决 不能帮follow下云端组吗?
作者:
luke72 (ccc)
2023-05-07 14:03:00份内事做完?系统爆炸跟写code的人绝对完全无关?故障没排除前谁能这么有把握呢….
作者: rexluo (慢慢远离沉淀) 2023-05-07 15:06:00
吃饭可以,追剧不被打才怪,菜b8
作者:
brucetu (sec)
2023-05-07 15:07:00说不定人家web server根本收不到request 一看就知道问题不在程式..A 要查个屁好歹拿个response 404 / 500 再来检讨程式吧
作者: rexluo (慢慢远离沉淀) 2023-05-07 15:07:00
跟当兵一样,不打勤不打懒专打不长眼
作者:
stosto (树多)
2023-05-07 16:09:00这个就是摆明出包主管想把A当黑羊宰而已这点很好笑,别人出包还要不相关的人一起来找问题
作者:
peter98 (新兵)
2023-05-07 16:24:00我就问 为什么吃饭不能看剧???哪间公司 说来听听天塌下来了照样吃饭做自己爽的事情 谁跟你边吃边工作
作者:
s860134 (s860134)
2023-05-07 16:25:00其实就回报的问题 主管要跟上面讲 问题不在A君而是他老板大主管要问的是小主管 大主管抱怨 小主管要帮忙维护
作者:
peter98 (新兵)
2023-05-07 16:26:00AWS挂掉 扫厕所的人确定不是他踢到机器的电源线 我就问
作者:
s860134 (s860134)
2023-05-07 16:27:00这大主管也有点吃饱闲 都已经升到非直接管理了还管这种事
作者:
peter98 (新兵)
2023-05-07 16:27:00该位人士能不能吃饭看电视?
作者:
s860134 (s860134)
2023-05-07 16:28:00真的懂得是来指导可能哪里出问题帮忙开排查任务.管人家吃饭看电影= = 他自己也不懂只能装忙阿
作者: yinxuanh (飘飘然) 2023-05-07 16:54:00
人家A也回报了,那个大主管是不是感情用事,不尊重专业
作者:
brucetu (sec)
2023-05-07 17:10:00简单说就是烂公司烂文化啊 A的权限跟角色定位根本没那么高 大主管只是看他在追剧不顺眼。主管当然也只会顺着大主管的话把A黑掉就好了,何必跟自己前途过不去期待A去追查infra的问题根本不合理,A是哪根葱可以去盯infra的处理进度?第一时间根本是infra自己要从监控马上发现机器有问题才对,基本的request response有响应才去追developer吧?不然我当developer的还要oncall顾机器尼正式区无故连线不到马上叫写程式的来看根本白痴流程
作者: shimachokong 2023-05-07 17:18:00
当然选4. 如果 A君是人资,大主管还会抱怨吗?A君没有权限也没有专业去处理大主管再靠北就换公司
作者: newhandfun (新手方) 2023-05-07 17:27:00
A只是演戏没演好+1楼主也是辛苦了,大主管长这样
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2023-05-07 17:40:00这个故事告诉我们找工作时,要找有独立休息跟用餐环境的公司。午休只能窝在自己位置上吃便当bad
作者:
ssccg (23)
2023-05-07 17:51:00你们主管的问题,他不会自己跟大主管报告不关A的事了吗然后有些人在扯外商什么的,可是原PO公司就是权限分离开发没权限碰机器是能帮什么? 倒是一个服务不能连SRE没反应,RD先发现,要“请SRE协助”,大主管跑来盯RD这公司是不是有什么问题啊?
现职也是开发 连自己的电脑都没管理者权限 所以有什么东西卡著 就是回报后就不关我的事了…
作者: superpandal 2023-05-07 18:51:00
基本上我是a的作法 被凹很痛苦的 基本上是别人的问题是你的问题 你的问题还是你的问题又不是领高薪或有股份...是觉得公司要提升管理能力还有技能辅助管理上面的不好下面的要被输送成本都相信一堆所谓扁平化管理的公司都是这样...
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2023-05-07 19:22:00连装都不会装真的是废X
作者: superpandal 2023-05-07 19:39:00
装个屁 你的工作不是演戏好好的做事不做 看来公司都不在乎前途
我是觉得完全不用搞这些,这些都太过刻意太不近人情A吃饭前有先跟主管打招呼就好,若这样主管仍未帮忙讲话那要嘛是衰,不然就当作趁机了解大主管的性格知道他看事情凭表面就开始下负面结论并且抱怨除非你想在那久待,否则给你的启示不该是怎么演戏而是这里其实不算太好的地方,情势变更糟时就要考虑闪
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2023-05-07 21:36:00在公司连演戏都不会真的能力再好也是废X不要觉得这不重要...太自己为是,演戏真的最重要的技能..
作者: superpandal 2023-05-07 22:28:00
有楼上的地方看来就是悲剧的地方 继续演吧 终于知道天眼通那些评论怎么来的 搞的乱七八糟再走人 恐怖这年头不狗腿态度平实都是态度不佳
作者:
EKman (攻略)
2023-05-07 22:48:00A这种人就一辈子小咖,跟演戏什么的无关
作者: superpandal 2023-05-07 22:55:00
除了老板股东皇亲国戚都是小咖 也都不是全都是这种环境
作者:
acgotaku (otaku)
2023-05-07 23:24:00如果大主管都来关切了 就代表这问题已经让大主管的老板都来关切 这已经影响核心业务 甚至已经部门存在问题都跟自己业务相关 还一副干我屁事 事不关己的样子
作者: superpandal 2023-05-07 23:28:00
那应该全部呼叫回去 而不是只有一个人负责
作者:
acgotaku (otaku)
2023-05-07 23:30:00我建议你如果是A君 最好的做法是,帮忙主管找对窗口联络可能主管已经知道了,第二 快点开份 issue tracking 票
作者: superpandal 2023-05-07 23:32:00
更何况该人尽力了 剩下的是要他通灵?
作者:
acgotaku (otaku)
2023-05-07 23:32:00把前因后果写得明明白白,写下自己已经做了哪些分析判断让接棒的人读完票能快点进入状况 或是状况外的人也了解
作者: superpandal 2023-05-07 23:35:00
噗...
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-07 23:39:00
同意final01,这种情况只做好份内的事情,没加薪、没奖金、没升等也是刚好。反正给多少钱做多少事休息时不想工作却在工作场合吃饭看剧也真够双标。
作者: superpandal 2023-05-07 23:59:00
不要讲笑话了 不加不升才是常态 我帮好几次怎没升空白支票人人会开
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 00:03:00
那是你公司的问题。这样看起来你就是一个没有ownerships的人。
作者: superpandal 2023-05-08 00:08:00
这是个合作社会 要一个低薪的有ownership的人也不现实 如果你可以代表公司表示不开空白支票那可以而且ownership也偏向自己职责无限上纲就多了
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 00:18:00
我不代表你的公司。那不如你说说只做好份内的工作凭什么加薪升等呀?这社会不看你会什么而是看你做了什么
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 00:20:00
啊,还有看你是谁(或你爸是谁)
作者:
ppc ( )
2023-05-08 00:20:00老板根本不知道你懂啥,因为有的老板自己啥都不懂,所以这种情况下要演戏。
作者: superpandal 2023-05-08 00:22:00
ownership本身就是份内工作 这世界有契约才算数不用绑架如果老板不懂还不考究那确实该考虑离职 XD识人也都是老板重要的技能
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 00:26:00
并不是。
作者: superpandal 2023-05-08 00:29:00
你对着这篇讲这样到底是不是ownership就不同领域是要有什么ownership 还是要有程式领域的ownership? 这样主管不用背锅? XD
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 00:44:00
你不理解ownership就算了。不如你说说只做好份内的事情凭什么升等加薪?另外,我工作到现在没有遇过找背锅的。大家都在专注怎么解决问题
作者: superpandal 2023-05-08 00:47:00
那你的理解什么叫"owner"ship? 那你运气真好 很可惜我现在不相信人性无限上纲来看就只是领员工级薪水的合伙人 也没有合伙人的福利就算技术入股也要白纸黑字
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2023-05-08 01:22:00出大事的情况下我的话会选二,没事才会看剧毕竟还是有观感问题存在
作者:
acgotaku (otaku)
2023-05-08 02:12:00主要在那看剧,到最后反查回来真的是自己的包连你主管也不会想救你,大家都会出包 你摆太白目自私的态度到最后还你出包要人救火,大家也只会看戏 看你被火
作者:
strlen (strlen)
2023-05-08 08:59:00当然是1 如果你还想在公司混的话 你各位都没当过兵吗?不打勤不打懒 抓打不长眼 大家在紧急时刻 你不装忙 就是不长眼 这就很基本的人情世故 连这都要讨论?难怪人家说台湾理工宅情商低人际关系低落 你就算在位子上 帮忙查问题可能性都好 重点是长官要看的是你的态度啊如果你觉得这样很假掰 很智障 那你可以换一间公司跟你说喇就算你在Google M$ 差不多状况你在那边吃东西纳凉你就等著被列进下次裁员名单里 为何美国科技公司一堆印度仔?人家就是会嘴 有长眼 会作政治 有人的地方基本上就有政治 因为人本身就不是机器 不可能事事都讲道理 人都有情绪的 所以要想做事只看道理不看政治 你可以自己开一间公司
作者: yinxuanh (飘飘然) 2023-05-08 10:03:00
未来AI 如果有职位导入,说不定人应对AI 比对人理性...
作者:
srwhite (鲁蛇阿白)
2023-05-08 10:28:00这么爱当兵那套怎么不签下去当工程师的好处就是相对很多职业来讲更不用看别人脸色
不看脸色跟白目是两回事...你当老板就不用看脸色稍微演一下 不要那么高调 让大家也好做人不然大主管问主管说为啥你在追剧 你要他怎么回?
作者: yinxuanh (飘飘然) 2023-05-08 12:31:00
没钱导入完整的AI工程师群,不过还有一点预算,那买一下同理心特质好了
作者: s06yji3 (阿南) 2023-05-08 13:43:00
楼上不如说说那间公司是看技术升迁而不是看影响力的?
作者: yinxuanh (飘飘然) 2023-05-08 15:21:00
讲白一点,就是公司没资源或上级无力时,责任是否能向下传递得到解决或是外包,这就是管理职所要求的"影响力""影响力" 公式 = "拜托救我" 然后 "我要换成黄金""好人"多间接造成贫富差距扩大? 不,是低估价值的人多..
作者: superpandal 2023-05-08 18:21:00
又不是没有在做事 懒的连查都没查最好是可以通关这样判断就很武断 人治的公司 但重点在能力权责下解决问题整天整这一些东西是觉得虚耗很好?其实很可能大主管本来就看A不顺眼 没攻击点就找攻击点
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2023-05-09 01:03:00会吃便当但不会追剧 吃饭皇帝大 只是这状况八成整组留下也不能保证当前问题是不是复合型 解了一层后变我的那就关乎我下班时间了 当然一起追一起测真想不到还有什么事可做时会起来走走缓一下 怕是脑袋卡住主要还是追剧会让我脱离状态啦...问题没解前不喜欢这样但如果那就是A的个人仪式 那我也会觉得还好每个人的reset键不一样喽
作者:
menShow (The Show)
2023-05-09 11:07:00换一个方向想,如果有一天你是主管,你底下的人这种态度不要忘了大主管不见得知道你的职权在哪,他只看到你的态度况且谁百分之百确定这不是复合问题?好死不死刚好有一点部分是你的问题,然后你追剧吃饭赌错了,就要认命喔~
作者:
popcool (我不懂)
2023-05-09 11:54:00态度问题很大啊,A做完的事情是确认自己负责的部分没问题,但有找到root cause吗?没权限那有找到对应的人处理吗?action item没出来只说不是自己的问题,这不是一个工程师处理事情该有的态度
作者:
tvbic 2023-05-09 12:45:00你先把A君的年薪贴出来,才能决定态度合不合理
作者: superpandal 2023-05-10 00:49:00
他不是有回报了吗 不就走完他应该走的流程 如果卡在别人还在吃饭那他也不能做什么 所以连这个都要底下的人处理? 那到底还要主管做什么?台湾就是有这种神奇现象 底下的累死 上面的负责爽另一回复都说过了 没有保障要熬什么如果你是主管你只是替自己想那也不是什么好主管
作者:
kyoe (缘份‧不再)
2023-05-10 10:32:00看自己对这份工作的需求度,如果很需要就演一下,还好就做自己就好
看推文就知道台湾人多奴了有这种垃圾主管还不走,不是自己烂就是白痴
作者:
kattte (诚实面对自己吧!)
2023-05-15 15:37:00这剧情华尔街之狼演过了
作者: giantwinter 2023-05-16 07:30:00
没当兵巴 演都不会
作者: Freckle319 (Freckle) 2023-05-24 09:07:00
说台湾人多奴的,不好意思美系职场这方面也差不多,某些台湾新创或博弈可能还不用这样演XD