Re: [请益] 大学休学去全心工作

楼主: TonyQ (自立而后立人。)   2020-08-21 23:09:13
※ 引述《for5566 (Yo)》之铭言:
: 原文吃光光
: 这其实没有对错,是CP值考量的问题
: 如果是家境没那么好或没时间等等条件不允许的
我本来是觉得谈学历这题,就跟逗猫棒一样,
反正很多人的敏感神经挑一挑就会跳起来。
这种老题目是真的很无聊,
激烈一点来谈我是觉得刚好而已。
但既然有人对我的职业路线选择有兴趣,我就顺便也说明。
另外开宗明义讲,
在车队时我就招募过六个月薪超过 8.2 以上的,
有些离开有些还在。
这些人都有一些特殊的特质,
在面谈时你自然就知道人家值什么待遇。
就算是在 mayo 我也开过两次 8 以上的 offer ,
有一个一看就是未来的大神,虽然还只是研发替,
但未来潜力无限,这种我都是可以说服公司投资的,
但这种是从来谈的人里面去筛选适合的角色。
虽然人家对我们这个领域没什么兴趣,
人资确实是一个很容易乍看之下觉得无趣的领域。
虽然我现在是觉得超有趣,但那又是另话了。
你能有你喜欢的好缺我觉得很棒啊,但那跟我的论点关联是什么。XD
我的论点是多样性,你存在多样性的一种可能,
不能反证我的多样性是错的。
如果我想,我要拿个无管两百的缺很容易,
我年收纯现金就过两百也有两年了。(感谢车队)
但我比较有兴趣的是做一整个产品,
我接管是因为我喜欢决定产品规格,这是我想做的事情所必须的代价。
倒不是因为钱的因素,要钱的话就不用这么辛苦接 team 了,
但没人接产品开疆辟土,哪来这些嘴炮让这些人喧嚣。
当然每个人的职业路线选择是一回事,有些人觉得,
自己就是要用某种自己觉得开心的方式赚钱。
我没有意见啊,某个程度上我也是一样的。
但你来呛我开的职缺薪水低,这我就觉得有趣了。
哪间公司不收 junior ,哪间公司没有不同层次的人,
我不收刚毕业的,收的都是 2-4 年经验,
且 culture check 相符的,来的都把好听话难听话,
在面试前就讲的很清楚。
这里不少跟我电话面试过的人,我这人很简单,
大家讲好,如果我这真的薪水给不起或成长到我这有天花板,
我都会帮忙介绍适合的去处。
我这人来去,看我有没有对离开的人,靠北过任何一句,
对还在的人,我的工作就是确保大家都能正常工作。
每个人培育团队,就是有自己的适性跟目标。
我也曾经历过许多团队的培育,而现在轮到我培育团队。
我这可以用怪人,可以用好人,有天才有平庸,
每个公司的征才,能用的人有的有很多人可以挑,
有的就是普牌打一手,等你有机会打牌再聊吧。
其实我真正想说的是,一个工作有非常多细节可以谈,
从职涯发展,技能规划,管理品质,infra 建设,
维运管理,QA 营运,这些都可以谈。
而且这些都比学历来得有深度的不少。
一堆人看到学历就跟公牛看到红布一样红了眼,
我上一篇明明开宗名义就说了,
"对一般小公司"而言,
然后一堆人就自己诠释我的意见,
变成所有公司学历无用,无视我的但书。
而且我说的是休学试试看无妨,
反正休学记录实务上影响更是小不拉叽的。
然后确实是一堆人根本不理解这条路要留意的事情,
这个圈子其实也没那么小,自顾自的讲爽,
被嘲讽太监就 7pupu 的搬出鱼乐之辨,
现实是眼里容不下任何不同价值。
这个圈子基本上,没什么绝对的权力,
有些人想这么说,另一些人想那么说。
别人我不知道,但我很确定以我现在的情况,
我的选择还非常多,我没有任何兴趣参考别人的意见。
至于还有人呛格调,这些这么有格调的人,
我倒是看不到到底写了啥了不起的东西。
我们这种不入流的下三滥,
至少十几年来不断在书写认知,
试着启迪启蒙一些人看见不同的世界。
这里无趣的地方就是,以前大家逛 BBS ,
战归战,好歹大家知道彼此痛处在哪,可以戳的很开心。
但戳归戳,大家还是会慢慢带出,一些真的有趣的讨论,
如同上篇我也是在透过冲突立体化这个议题一样。
不过这年头,大家看到资格论,
没有兴趣从资格论中立体化讨论,
而是直接拿想像中的资格论悖论来做回应,
这就真的是蛮无趣的。
我上一篇论点上本来就留了很多洞可以打,
认真点看自然可以找到我故意留下的悖论。
但现在这里的人只想信奉真理,对冲突毫无兴趣。
这样的讨论,你们到底想看到什么呢?
这种十几年的月经题,光 / 就能看到几十篇的议题,
过去早就能写的都写过了,你们是想讨论什么。
我们这些待比较久的人,不过是在无聊之余,
放个逗猫棒找点乐子而已,真要谈,还得麻烦拿出点实力来谈。
以前我们在聊的虽然也很多垃圾话,但我印象中没这么空啊。
亏我还认真的再写了几篇文章,抛砖来讨论一些话题。
凡不同的概念都是可以被推动的,
就在十年前 mobile 概念才刚发芽,
十五年前 css 才刚开始进入世面。
html5 也是十年来才开始冒出头,能谈的事情这么多,
能钻研的事情这么多,这样的讨论也未免太无趣。
认识我的人都清楚,我唯一的优点,就是我耐得住性子,
不论是十五年前,还是现在,
能够这样一本正经的写着长篇废文,
这就是我的风格跟特色,该战就战,该顺就顺,
最不屑那些没人想挑战的常规,
最喜欢从已经定型的概念中找出新的可能性。
对我来说,我还是那句话,把别人的文章看完,
然后想想自己写的文章要给别人留下什么印象。
我上一篇,要讲的只有一件事情,
休学不是只能挨打的表征,
事实上,只要掌握好游戏规则,凡事都有可能。
(again ,我从一而终的可没说这是简单的事情。)
但既然我们走过来了,展现武力就是一种火力展示。
我们这些人之所以不怕别人来挑战,
是因为我们的论述,战果,成绩,明摆着十几年的积累,
都在人们的记忆里,脑海里,被网络记录的文章里。
学历只是其中一个要素,我们应该看见的是整个市场的变化,
在这些讨论里面,我们可以聊博弈的影响跟发展,
我们可以聊外商市场的转变跟变化,
甚至可以聊产品类型在接下来五年的变化,
再回来切入校园的情况,技术选择。
特别是我这几年都还有在母校带资讯社团指导老师,
跟大学生一起从别的视角看这个世界。
明明有很多角度可以谈,然后整串选择的是,
自己把我的话推到极端塞到我嘴里,
然后自己对不存在的论述呛得很开心。XDD
坦白说,我还满乐的,
因为在这种等级的论述底下,也说明一定的事情。
但另一个角度,我倒是蛮想念以前,
那些能好好靠北的那些老朋友。XD
或许我们也都已经过时了,
没有什么能带给这些不同意见启发的时候。
但这篇要讲的是,战没什么了不起的,
战的过程大家应该要去看的还是冲突的本质,
而不是一昧的害怕或逃避冲突。
我上一串的回应,
其实除了一些真的严重文不对题,跟不知道哪来的新警察,
有打到点的,我其实都有拉出延伸的论点可以追进。
对老的 contribution 视而不见或否定,我是没意见,
但回头看这里,还有谁是 contributor 呢。
呵呵。
作者: et84121 (焦糖玛琦屎)   2020-08-21 23:24:00
作者: michael0728n (蒜˙远古)   2020-08-21 23:27:00
没看出悖论...我以为我很认真看了Orz XD
作者: alihue (wanda wanda)   2020-08-21 23:34:00
不是没看出悖论,是觉得你在硬凹所以懒得回
作者: sylviami   2020-08-21 23:54:00
自己诠释意见、想像中的悖论…看到大大写的这些特别有感触。最近发现好多酸民发言方式都是这样,而且大多拒绝讨论,因为只愿相信自己解读的意思。看到后来都觉得心很累,社会怎么变这样...XD
作者: GoGoJoe (gogojoe)   2020-08-22 00:00:00
上一篇补钉打不完,直接升版来篇v2.0说自留悖论自圆其说,这招利害可以学起来,以后如果写软件太多bug可以说我故意留起来看大家懂不懂。
作者: minesos520 (!!!)   2020-08-22 00:05:00
战文果然少不了XD
作者: GoGoJoe (gogojoe)   2020-08-22 00:18:00
这老师就傻了,学不一定要致用啊,以前地理课里教的中国历史,你有用过吗?系统程式里教的sic组合语言,毕业后有写过吗?废话,拿你没有的东西啊,当然轻轻松松的拿啊,别操心这些废课浪费了什么时间。
作者: zorro0555 (睡宝)   2020-08-22 00:34:00
GoGoJoe 先问一下 你大学毕业 年薪过两百了吗?
作者: GoGoJoe (gogojoe)   2020-08-22 01:01:00
在南部要200跟北部的概念不同。我也是废中之废喔。
作者: for5566 (Yo)   2020-08-22 01:17:00
我没记错大大应该有10年经资历,拿我这五年的小咖来比太抬举我了XD话说回来,5-6找刚毕业的差不多,我学士刚毕业就是这个价,听你这样说只找2-4年也开这个价确实低啊,开到8的看来也不是多数还要说服公司XD而且低也不只是我讲,你开缺时自己也讲了XD
作者: ppHomer (三脚猫)   2020-08-22 02:29:00
for5566... 学士刚毕业就是这个价(5-6)...不好意思 (我)不是要讨拍 但是就很想...><…
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2020-08-22 02:54:00
新鲜人就给得起将近破百高薪的,是因为公司很赚钱所以敢给,一个缺开出来上百人应征的当然先筛学历+经历啊,哪来时间一个一个履历慢慢看。但我想TonyQ要说的是台湾其实还是有很多中坚纯软公司,给的起普通的薪水,他就是要找一般水准但是人格特质或是能力符合公司文化跟工作内容的人而已。这种公司就不会是一定要追求四大本科硕甚至是海归学历,只要用人主管面完觉得适合能用,谁管你是大学肄业还是中年转职。
作者: renna038766 (草甜圈)   2020-08-22 03:37:00
楼上说的没错
作者: pttworld (批踢踢世界)   2020-08-22 07:28:00
根据你的经历你一年后就离职了,讲什么产品太多了
作者: lazarus1121 (...)   2020-08-22 08:45:00
瞄准有赚钱的大公司 进去当IT不难达到这个价吧
作者: oneheat (等待)   2020-08-22 09:00:00
Google/MS 都有这个价码
作者: lazarus1121 (...)   2020-08-22 09:02:00
而比起小公司,大公司更有余力能培养新血薪水也更多
作者: oneheat (等待)   2020-08-22 09:05:00
不知道你想表达啥?人人都该均等吗?爬不上去要自己负责阿,付出多少拿回多少很合理吧
作者: lazarus1121 (...)   2020-08-22 09:06:00
我在做的事是用SQL把资料捞出来 再写写JAVA处理一下不然就是弄个数据库来开发新功能之类的还是要回到学历这块免得又离题
作者: oneheat (等待)   2020-08-22 09:11:00
Ok,如果是这样的确有点超乎市场预期XDD....
作者: benqm300 (人生苦短)   2020-08-22 09:17:00
以现实运作来说就是实力至上,其他都是假的。
作者: lazarus1121 (...)   2020-08-22 09:23:00
其实把学历跟能力拆开看比较能讨论不然很容易歪到有学历却没能力这边
作者: oneheat (等待)   2020-08-22 09:27:00
学历也是一种实力的展现,干嘛分开看?其实问题很单纯,看实力说话没错,没学历者只要拿出同等级以上的东西,自然可以取代学历
作者: lazarus1121 (...)   2020-08-22 09:27:00
或是没学历却有能力,吵不完我比较倾向大公司想会默认学历就是你个人的大型专案
作者: oneheat (等待)   2020-08-22 09:31:00
楼上,应该说在很多决策者眼中“学习能力”是一件比你现有能力还重要的事情,而学历好者,通常我们会认为学习能力更好
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2020-08-22 10:25:00
我以为东尼Q是四五百的等级,原来才刚过两百。

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