[讨论] 南山人寿当了白老鼠?花百亿换系统 结果

楼主: NewSpec (新规格)   2019-12-03 01:54:19
新闻链结:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/18772
新闻内文:
南山人寿已经好几个月没有董事长,前董事长杜英宗仍在停职状态,大股东尹衍梁之子尹崇尧才完成第二次面试,金管会是否放行接董座,没人说得准,但外界仍不清楚,究竟为何南山人寿换一个“境界成就”系统,最终导致董事长、总经理、总稽核下台,公司前前后后遭罚近4千万元的真相。最近,一位数据库专业人士,在网络上直接将矛头指向南山人寿的系统厂商SAP。
一位署名为“CN Liou”的资讯专业网友,在网络上以中、英文发表了“SAP如何打击南山人寿”的文章,他指出南山人寿更换为SAP的系统有三大疑点,导致后来南山系统出包,相关人员离职、董总下台,公司惨遭重罚。
起因于2014年6月,南山人寿正式对外公告,与企业ERP软件场SAP签下合作备忘录,南山人寿选择利用SAP ERP、SAP CRM、SAP Business Objects 商业智能解决方案、SAP 移动平台以及SAP HANA平台,对其现有系统进行改造,此项称为“境界成就计划”的信息系统升计画,当时南山人寿原用的是IBM的系统。
南山人寿系统出包,董总和稽核都下台还被罚千万
其中核心ERP平台采用的HANA数据库,“CN Liou”指出,是一个空空荡荡的数据库,并非像进销存等应用软件系统。SAP贩卖其HANA予南山人寿当时,在HANA上面没有任何应用软件或模组可跑。
作者“CN Liou”说,SAP告诉南山:“有九大模组可用”但安装之后,南山并派遣高阶主管前往SAP受训,“不是说有九大模组吗?何不直接拿给南山人寿使用,反而“打掉九大模组,花了5年重练”。
他直言,SAP与南山人寿的交易是一场“欺骗+白老鼠”戏码,SAP奋斗了5年后,终于端出其热腾腾的人寿保险应用软件,上线之前即淘汰原有在IBM MVS mainframe上面运转的稳定旧系统。
南山放弃原来的IBM架构系统,换SAP就必然出事情吗?
第二个疑点,作者“CN Liou”根据南山人寿的年报,双方合约原本是2014年4月30日到2017年4月30日,但隔年,合约期间又延至2018年底,足足延长一年半,南山和SAP的合约经费,从原先47亿经过逐年追加预算,目前总经费已高达101亿元,这和一般商业契约一边做、一边修订预算和进度大不同。
第三,为了帮S4/HANA提速,于是南山人寿于花费101亿元之后,再自掏腰包购买超级电脑,预期于2019年11月来拖SAP S4/HANA这头行动迟缓的巨大恐龙。
作者“CN Liou”辛辣批评,SAP以及其S4/HANA是南山人寿的加害者,“除非把S4/HANA丢进垃圾桶,否则,任何SAP的附属顾问都无法舒缓南山人寿的痛苦。”
后来就发生了南山人寿境界成就系统之乱,曾有15万件保单停效、自动垫缴保费中,还有投资型保单进场时间点错误等案件,以及6万件扣款错帐等。保户好端端却被通报为“身故”的共有1381位。10月南山人寿工会理事长严庆龙接受媒体采访时说,400万保单后来动员内勤人员手工比对新、旧系统资料变成800万张保单要处理。
专业人士提出质疑,南山人寿花大钱当软件公司白老鼠
另一位资讯界人士向《信传媒》透露,南山人寿原先由IBM公司负责系统,提出升级中采用SAP的几个套件,南山公司觉得,“那我干嘛跟IBM买,直接去找SAP就好”,于是把IBM原来负责团队挖角到南山,再找SAP进来,这一且看起来都没有问题。
这位资讯界人士解释,原来IBM那个专家的角色类似一个系统架构师,就像盖房子一样,营造厂可能找了A、设计图找B去画、钢铁指定要用C等等,南山人寿原先规画是用最佳组合,这部分用IBM、那部分用SAP等等,但SAP人进来以后,全部都用SAP,后来就变成今天的结果。
对于上述两种说法,有些资讯界人士相当认同,有些则认为不可能,尤其那篇“SAP如何打击南山人寿”的文章内容,各界看法不同,11月28日,《信传媒》在某记者会场合第一次公开向SAP台湾总经理谢良承求证,他与公司人员都表示“今天不回应这个”。
SAP回应指出,控诉者把软件搞混并在非事实上论述
事后SAP回应,“CN Liou”的说法严重背离事实,第一,其所称“SAP以及其S4/HANA是南山人寿的加害者”、“南山再自掏腰包购买超级电脑,预期于2019年11月来拖SAP S4/HANA这头行动迟缓的巨大恐龙。”等,南山人寿根本不是买SAP S/4HANA,尤其在2014年采购时根本SAP S/4HANA尚未推出,对方把HANA和SAP S/4HANA完全搞混,在错误事实上发表意见。
另外原文中作者言“因为SAP的产品R3和HANA品质恶劣,所以在它们上面开发出来的应用软件当然绝对劣质”、“SAP软件捣乱南山人寿”,SAP回应,已经没有销售R3,南山人寿也不是使用R3。此外,SAP与南山人寿并未有交恶之情事。
其次关于SAP获得101亿元的合约,SAP指出从南山人寿的财报可以看到,南山101亿科技支出并非全数支付给SAP。
以及所谓的九大模组“SAP贩卖其HANA予南山人寿当时,在HANA上面没有任何应用软件或模组可跑。”SAP指出商业解决方案并非一体适用的套装软件,会依照企业客户自身需求做不同程度的开发,并非“HANA上面没有任何应用软件”,因此南山人寿更不是所谓的“白老鼠”,如果SAP与南山之间发生“CN Liou”所言的背信、违约、甚至所谓的欺骗行为,双方势必进入司法途径,但事实上却非如此。
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-12-03 07:10:00
leetcode 没有考怎么专案管理,所以台湾人不会
作者: qqkerk (江雨)   2019-12-03 07:43:00
推楼上 台湾工程师强 但专案管理的人太差 例如HTC部门被并购时 被裁掉的都是管理阶级 不是工程师
作者: pttworld (批踢踢世界)   2019-12-03 07:44:00
当初接手的纬创软件工程师到现在也换一批跳船了
作者: dreamnook (亚龙)   2019-12-03 08:06:00
1F XDD
作者: cloudskyblue (cloud_skyblue)   2019-12-03 08:34:00
这种案子实在太常见了。现在SAP在国外大公司早已臭名远播通常在presales的时候都很会吹 唬烂的POC耍的大公司团团转问题是大公司们其实也不是不知情。当时为什么会签约通常才是重点...只能说企业软件的sales手段真的都很厉害
作者: deray (Deray)   2019-12-03 09:05:00
作者: brianhsu (坟墓)   2019-12-03 09:06:00
那篇原文很诡异 这种高度客制化的系统,然后是用“烧光盘”在贩售?而且看到最后,根本就是作者在宣传自己的ERP 啊。
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-12-03 09:26:00
当白老鼠时不知道自己是第一只?
作者: goodga ( )   2019-12-03 10:07:00
就记者乱抄,原文很明显在卖广告
作者: tsairay (火の红宝石)   2019-12-03 10:52:00
SAP虽然是德国公司但德国哪来那么多sw还不是找老印在做...南山的灾难是惯老板的锅这点是没错的啦,因为验收肯定不过老板花那么多钱要有交代硬上就变成这样啦这种老害就无能在Fintech时代有一席之地,早点退休吧
作者: hcchiang0806 (James)   2019-12-03 11:18:00
SAP 很复杂。台湾金融业流程更复杂。结果就。。。
作者: pttworld (批踢踢世界)   2019-12-03 11:22:00
南山是找SAP中国他们的PM男的叫高斯
作者: alihue (wanda wanda)   2019-12-03 12:56:00
非内部专案人员还能脑补头头是道的文章原本就没参考价值
作者: newbiepolice (新警察)   2019-12-03 14:00:00
外来的和尚才会唸经
作者: MOONY135 (谈无欲)   2019-12-03 17:00:00
要卖自己版本的ERP
作者: sec368 (北京)   2019-12-03 18:16:00
同意专案管理人员太差+1,公司看到的有些是不想学新东西or不想写code才转管理
作者: saitoh (Perhaps Love)   2019-12-03 20:23:00
该文作者觉得一台postgresql就可以打败所有ERP软件了
作者: SETL (Orz)   2019-12-03 21:02:00
100亿 丢一半给国内小公司开发都不会搞到这样
作者: hooll111 (Katsudon)   2019-12-04 00:11:00
给台湾厂商做都不会这么差
作者: Weky (Never mind)   2019-12-04 07:15:00
脑补文完全没讨论价值 大型专案失败通常是pm问题
作者: b85040312 (万年newman)   2019-12-04 08:43:00
笑死人了 跟林家龙当初找的德国公司有 87 像
作者: GameGyu (GameGyu)   2019-12-04 08:57:00
南山董事长 杜英宗:“这套新系统非做不可,这关乎南山企业转型,也是员工的转型。”韩导表示:
作者: maxsho (沉默的熊)   2019-12-04 14:15:00
这种系统光数据库的资料校正就会是大问题了,一定会有资料缺漏甚至是数据库的关联图可能都不完整,要弄到新系统能够用就要花不少时间了,还不一定能做到南山的需求
作者: viper9709 (阿达)   2019-12-04 23:28:00
一楼中肯XDDD
作者: superpandal   2019-12-05 08:49:00
很多老板不懂技术阿 自然也不懂人的价值 这社会不就上层眼盲 中上层操作 中下层苦哈哈产业起得来可以过奈何桥了
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-12-05 09:13:00
就标准的恐龙主管阿, 他过去的经验成功了, 就要求现在人照做不管领域根本不同或是情势根本变了, 又听不进去就变悲剧董事长停职算是非常重大的处罚, 刚好挫挫锐气
作者: superpandal   2019-12-05 21:27:00
只能说中上层操作很重要 如果上层只想少管事 那么最好找好人

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