Re: [请益] 如何面试中认出优质的工程师?

楼主: Masakiad (Masaki)   2018-07-06 13:50:42
其实制度流程没分两种,开发团队讲好规则;约定好软件开发的品质、验证基准并自动化
、约定时间code review的时程,正是加速品质保证及验证软件的速度。这个作法并没有
什么多余跟lock的问题,除非品质跟验证软件本身就是多余。
另外有很多方法论来指导上述的实作原则外、也很多公司有进行也持续运转这机制,若你
还没有尝试就赶快试试,不用臆想跟推论这么多。
阁下言谈之间我的感觉是不熟这方面的运作,所以另外再建议你找一个熟这方面流程的人
来协助你,这样才可以解决问题。
至于怕优秀人才会因为这样感到不被信任的问题也不用担心,优秀人才只会因为没有这些
机制而离去,原因在于他们严格要求自己验证跟品质,团队有这些机制对他们来说已经很
习惯,倒是没有这些机制还要担心我完美的架构混入其他没被验证的粪code,什么叫委屈
?这才叫委屈。
※ 引述《accessdenied (存取违规)》之铭言:
: ※ 引述《goooeooo (ge)》之铭言:
: : 纪律跟细心
: : 换个角度说是指
: : 做事态度
: : 一个人再聪明 设计架构再屌
: : 态度不对 也是很尴尬的
: : 一个人资质普普 态度对了 花了比别人多的时间 产出优异 没BUG
: : 这就是优秀~
: 唉唉唉,当初我不用“态度”这个字眼就是知道大家会各自解读,到底什么是好的态度
..
: ...
: 所以我讲白了就是“细心”和“纪律”,还举了很多实际例子来说明这两个元素的概念

: 结果有人又简化回态度两字,果然底下有开始乱战了...
: 拉回主题,前阵子忙着赚钱没时间好好回应一些想法。有人说制度和流程可以解决,还

: 到权限控管,为什么我不太认同。
: 制度流程分两种,一种是协同合作必要的方式,你负责的范围是哪里?东西做好会放在

: 里?这是让大家做事彼此方便快速的约定,是增加效率的。这类似交通规则的订定,大

: 照着做就流畅。
: 另一种制度流程,是防弊的,稽核、放行、权限控管,是保持着一种不信任的心态在做

: 理。这就好像除了红绿灯外,又另外安排了一个交通警察指挥交通(权限、审核放行)

: 并看管所有驾驶人。
: 后者会产生效率瓶颈,因为每台车都要经过检查并放行,交通就堵塞了,开发人员再多

: 效率再高都没用,就是会lock。
: 每个change都要approve的下场,就是“人皮图章”开始产生的时候。
: 再来,有些 team 赶专案加班到半夜怎么办?负责approve的人难道发呆配到半夜只为

: 最后帮他开权限和approve?这些都是无谓的人力损耗。
: 而且优秀的人才,一直在不被信任的环境下做事,心委屈了,流失也只是迟早的事情!
: 想想看,你有10个工程师,只为了其中1个心态随便的人员,就把剩下9个优秀的人才一

: 拖下水被绑手绑脚不再信任?
: 为了那一个人,与其设计各种稽核制度防止他做错,不如一开始九排除他,让剩下九个

: 顺顺利利做事,这才是正解吧!?
: 让不对的人一开始就不要溜进来,团队也不会被污染,好的人才更不会觉得被牵累!
: 这才是我为什么要跟大家请益的出发点。
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2018-07-06 13:53:00
粪code进去坏了还怪他更加委屈
楼主: Masakiad (Masaki)   2018-07-06 13:58:00
通常是这样没错XD
作者: stkoso (Asperger)   2018-07-06 13:58:00
同意 是优秀的人才不信任其他猴子才需要这种制度
作者: BlazarArc (Midnight Sun)   2018-07-06 14:08:00
作者: bndan (seed)   2018-07-06 14:17:00
推这篇...
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2018-07-06 14:17:00
请定义优秀人才啊嘘错
作者: tinlans ( )   2018-07-06 14:18:00
新人还是要有基本的培训,以前看过很多被乱塞的案例常常是基本到不行的 OCP violation,不知道在学校学什么东西
作者: lazarus1121 (...)   2018-07-06 14:23:00
有规矩还是比较好,有遇过程式里面光时间就有time,long,timestamp三种
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2018-07-06 14:23:00
作者: expup (linux)   2018-07-06 15:02:00
以团队的组成来看大部分80%的人都是很平庸的工程师拉这些工程师老实讲本身就会犯的错误就不少所以才需要一堆方法 把不确定的因素降到最低所以不太能怪公司为什搞了一堆制度流程之类的东西
作者: free112136 (Free)   2018-07-06 16:11:00
没有流程对优秀人才来说才无法容忍
作者: CaptainTeemo (提摩队长)   2018-07-06 17:43:00
我也觉得没有这些机制反而会想离开,要吗是公司不注重品质能动就好,要吗是时程很赶或是人力资源不足
作者: expup (linux)   2018-07-06 18:07:00
其实说来说去 跟你老板有很大的关系 偏向管理问题了多的是那种能动就好的 速度要快的管你品质怎么样的公司
作者: MOONY135 (谈无欲)   2018-07-06 19:55:00
能动就是好攻城尸
作者: alan3100 (BOSS)   2018-07-06 20:21:00
没自信才怕review review抓到问题或有改进 感谢都来不及
作者: BignoZe (BignoZe)   2018-07-06 21:13:00
原来是平庸的人才需要制度 真的很有道理
作者: Argos (Big doge is watching u)   2018-07-06 21:21:00
每一间公司的性质老实说不能一概而论 你如果是开个小型公司但的确制度是脱裤子放屁 万人以上公司你没制度?即使通通都是精英 自己团队也会掌握一些方向与规范更不要说一般企业 根本请不起精英 那你要怎么管理?
作者: plover (喜欢你 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2018-07-07 01:04:00
钱给多少,大概决定优秀工程师有多少。为什么不认清事实,大部分就是一般的工程师而已。
作者: Ghamu (猫丸)   2018-07-07 02:16:00
干中肯 这也是我最近想跳槽的原因XDDDD 妈的我发现小bug竟然因为想省流程不让我开单纪录 好啊这次发布我就不解 反正完全没有纪录啊 以后使用者唸再来解就会了小公司也很需要制度流程 除非你们公司不期待自己越做越大永远做小公司当然不用 还有流程制度在人少的时候比较好推行人多之后 嘴杂 意见多 难沟通 用惯“老方法"的资深员工们还会一直靠北你 [新流程拖慢我们啦] [我觉得用excel管理比redmine好啊! 一目了然 简单好用]
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-07-07 06:35:00
就稳定可信任的游戏规则

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