楼主:
alihue (wanda wanda)
2018-02-19 21:53:42软件工作相关的行业也默默成长中，也几年光阴过去了
不过再久也顶多 20 余年，因此老 RD 失业的消息会比较少听到（大多都还是年轻人）
但再过个十年，就开始一堆 35+ 的从业人员会出现
会不会有软件工作中年失业潮?
假设如下：
1. 工作取代性高，叫一个本科生训练一个月可能就能接手工作
比起你们这些一堆毛的老屁股好使唤多了，说做就做(模拟语气)
2. 尤其年轻时过度换工作的人，中年时履历较不好看，HH/HR 最讨厌的人选特质
3. 没有具备某产业的知识，有些产业的 Domain 是越老越值钱，可以升/转职当顾问
或是架构师等角色，不过都是少数缺额而已
4. 台湾软件产业刚升封建时代，大多软件工作尚停留在接案/it等性质
这些工作的工程师都是较容易取代的；
而有些自有产品公司也渐渐起色，能否带动台湾软件业荣景尚不明
作者:
solonwu (绝对的信仰可以革新命运)
2018-02-21 22:19:00薪水太高当然容易被取代
作者: iman00b 2018-02-21 16:55:00
Google 不要老人? 那 Ken Thompson 怎样进去的?
老人多的是啦… 有几个 new grad 可以取代 jeff dean阿
作者:
poc7667 (poc)
2018-02-21 14:38:00google不要老人 是new grad position 不要老人。有经验的developer FANG一样抢着要好吗 傻傻的。 我室友googlecloud team 还不是有个五十岁的老人活跳跳的。Btw 我说的是我在美国看到的例子~_~
作者:
odahawk (羊皮狼)
2018-02-21 14:30:00没有人是无法被取代的，包括老板，只有取代成本高低而已
作者: hidog (.....) 2018-02-19 22:14:00
为什么一个新鲜人就能取代你呢? 这代表你的经验不值钱架构设计,debug速度,开发速度,对问题的判断,这些都是需要经验累积的,并不是随便找的菜鸟就能取代.
作者:
SYC1205 (SYC)
2018-02-19 22:19:00老实说，经验有跟着年资成长的人，学新东西越快真的资深的工程师产值随便都抵10个菜鸟薪水不一定有到10个菜鸟加总 所以会失业吗XD
作者:
shiauji (消極)
2018-02-19 22:30:00推楼上两位，看主管debug 1分钟解决 我要de一小时还不一定解出来... 经验值很重要的
作者: bapemilo (猜猜看) 2018-02-19 22:57:00
你有这种想法,代表你出社会后除了写code你就没任何进步这行要的是工作后继续持续学习
你只会做学一个月就被取代的工作？一个月连Excel可能都还没学会拉pivot跟跑goat seek在做这么简单的事，却怪中年失业？这不是理所当然吗？
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-02-19 23:15:00以前刚写程式我也常听到有人这样讲, 这些年头下来, 我发现新人再怎么强, 在一些复杂多方面交错影响的问题老人还是有价值
一就是柯南没接到XD认真回一下好了，反正最需要担心的绝对不是软件业，比上不足比下有余就够了
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-02-19 23:17:00新人了不起熟工具, 老人强在知道运作模式, 能够干出解决方案
CRUD就能简单做好的系统薪水顶多3，4万 35岁还在做这个会衍生出他这10年都在干嘛的问题
CRUD 的历练：第一年：inline sql, 第二年：会用transaction，第三年：会写stored procedure, 第四年：开始用ORM，第五年：用NoSQL，第六年：写DAL 层，第七年：看破技术红尘，返朴归真，回头写 inline sql...。然后旁边坐着刚刚第一年的新人，干，被取代！
作者:
ECMA 2018-02-20 00:01:00CRUD根本不用一年...
作者:
bndan (seed)
2018-02-20 04:30:00容易也不容易.因需求面只会越开越大但要求越来越多...简单来说 产量(人)永远追不上需求数 也就是位置多到坐不满因此斗到出局(完全没位置)的必要性极低...但也因为要求越来越多.摆烂的咖还没被斗被竞争就已经因不能成事而被淘汰...所以容易中年失业(不能摆烂) 也不容易中年失业(保持门槛以上坐吃等死也行阿)
作者:
prag222 (prag)
2018-02-20 05:33:00做久能力没++也蛮菜的,难道都不会进步吗?原地踏步的码农?
作者:
ggirls (哥)
2018-02-20 18:41:00连 Google 都不太想要中年人了，一堆还在脑补。
不嫌薪水少 应该不至于失业 现在很多25K~30K的烂缺都很缺奴工 只怕你瞧不起这类低阶工作而已总是有不在乎年纪的公司 会愿意雇用中年人的不然就及早准备考试 中年可转进公家机关求得安稳其实工作久了 自会明白年少时对资讯的梦想有多天真!
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2018-02-20 19:03:00Cobal VB写的专案还是要找那个年代的老人才有办法维护。
作者: hidog (.....) 2018-02-20 19:29:00
又不是只有google一家软件公司....另外google的薪水请得起TOP的毕业生,顶尖的毕业生不输老鸟
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2018-02-20 19:45:00选择只做门槛低的事情固然轻松 但是也要记得那门没理由只为你开启 我觉得这个态度还真的不常见... 所以才有一堆人挤到高层做一堆被底下人怨恨的事情
通常中年找不到工作通常都是薪水太高一般公司请不起如果肯稍微放下身段 找个5~6万的工作应该没什么大问题
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-02-21 03:03:00有一定的能力可以去工研院养老啊只怕你不能接受薪水对折
作者:
tx50xyz (想要好的房贷利率)
2018-02-21 07:34:00容易，新程式不断增加，你越大越多时间忙别事，就会被打败了
作者:
EightXD (八折XD)
2018-02-21 08:48:00问题台湾真正的软件业很少啊 最多的还是 CRUD的工作
现实是,前提是老板觉得你不可取代,楼上大大们的理论才有可能.
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-22 10:35:00我会建议软件工程师 尽早转职 未来不限科系都要学写程式简单的讲 各科系自己都会写了
作者: hidog (.....) 2018-02-22 10:58:00
给楼上 想太多了 会写hellow world跟能开发软件有很大的差距.目前不少理工科系都有开程式设计课程,但是会写的就那几个
作者:
senjor (哞哞)
2018-02-22 11:44:00连资工系出来的也不见得有半数以上都写程式...
作者:
Masakiad (Masaki)
2018-02-22 13:19:00写出软件跟开发产品又是一大段距离了。如果体会不到的就不用称自己是工程师了
作者:
sorryla (Mr.东)
2018-02-23 03:49:00programmer和engineer还是有差的。如果认为上个online course就能取代人家就太小看这行了。
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-23 08:34:00我跟大家报告一下 软件工程的真正内涵根本就不在于 你用什么写 而是你要写什么出来简而言之 重点在于 "你要做出什么样的程式"
作者: hidog (.....) 2018-02-23 11:49:00
楼上你知道用什么写影响软件开发很大吗...我们会根据要写什么出来决定合适的开发工具与环境这会影响开发时程 维护性 效能等等...还没出社会的话,请快点毕业出去工作
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-23 14:41:00此言差矣 同样功能的程式 可用很多种不同的语言实做出来开发时程 维护性 和效能 则取决于工程师的能力
作者: hidog (.....) 2018-02-23 16:33:00
......
怎么觉得楼楼上没工作过才会说出这样的话，或是只会说，这不是很简单的东西吗？的那种主管
作者:
kir7741 (Domo)
2018-02-24 18:43:00换个方式问，除了老板怕倒闭还有铁饭碗，什么工作可以高薪又不会中年失业
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2018-02-27 00:39:00csie68你到底几年次做什么工作在这里丢脸
作者: hidog (.....) 2018-02-20 06:14:00
为什么一个新鲜人就能取代你呢? 这代表你的经验不值钱架构设计,debug速度,开发速度,对问题的判断,这些都是需要经验累积的,并不是随便找的菜鸟就能取代.
作者:
SYC1205 (SYC)
2018-02-20 06:19:00老实说，经验有跟着年资成长的人，学新东西越快真的资深的工程师产值随便都抵10个菜鸟薪水不一定有到10个菜鸟加总 所以会失业吗XD
作者:
shiauji (消極)
2018-02-20 06:30:00推楼上两位，看主管debug 1分钟解决 我要de一小时还不一定解出来... 经验值很重要的
作者: bapemilo (猜猜看) 2018-02-20 06:57:00
你有这种想法,代表你出社会后除了写code你就没任何进步这行要的是工作后继续持续学习
你只会做学一个月就被取代的工作？一个月连Excel可能都还没学会拉pivot跟跑goat seek在做这么简单的事，却怪中年失业？这不是理所当然吗？
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-02-20 07:15:00以前刚写程式我也常听到有人这样讲, 这些年头下来, 我发现新人再怎么强, 在一些复杂多方面交错影响的问题老人还是有价值
一就是柯南没接到XD认真回一下好了，反正最需要担心的绝对不是软件业，比上不足比下有余就够了
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-02-20 07:17:00新人了不起熟工具, 老人强在知道运作模式, 能够干出解决方案
CRUD就能简单做好的系统薪水顶多3，4万 35岁还在做这个会衍生出他这10年都在干嘛的问题
CRUD 的历练：第一年：inline sql, 第二年：会用transaction，第三年：会写stored procedure, 第四年：开始用ORM，第五年：用NoSQL，第六年：写DAL 层，第七年：看破技术红尘，返朴归真，回头写 inline sql...。然后旁边坐着刚刚第一年的新人，干，被取代！
作者:
ECMA 2018-02-20 08:01:00CRUD根本不用一年...
作者:
bndan (seed)
2018-02-20 12:30:00容易也不容易.因需求面只会越开越大但要求越来越多...简单来说 产量(人)永远追不上需求数 也就是位置多到坐不满因此斗到出局(完全没位置)的必要性极低...但也因为要求越来越多.摆烂的咖还没被斗被竞争就已经因不能成事而被淘汰...所以容易中年失业(不能摆烂) 也不容易中年失业(保持门槛以上坐吃等死也行阿)
作者:
prag222 (prag)
2018-02-20 13:33:00做久能力没++也蛮菜的,难道都不会进步吗?原地踏步的码农?
作者:
ggirls (哥)
2018-02-21 02:41:00连 Google 都不太想要中年人了，一堆还在脑补。
不嫌薪水少 应该不至于失业 现在很多25K~30K的烂缺都很缺奴工 只怕你瞧不起这类低阶工作而已总是有不在乎年纪的公司 会愿意雇用中年人的不然就及早准备考试 中年可转进公家机关求得安稳其实工作久了 自会明白年少时对资讯的梦想有多天真!
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2018-02-21 03:03:00Cobal VB写的专案还是要找那个年代的老人才有办法维护。
作者: hidog (.....) 2018-02-21 03:29:00
又不是只有google一家软件公司....另外google的薪水请得起TOP的毕业生,顶尖的毕业生不输老鸟
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2018-02-21 03:45:00选择只做门槛低的事情固然轻松 但是也要记得那门没理由只为你开启 我觉得这个态度还真的不常见... 所以才有一堆人挤到高层做一堆被底下人怨恨的事情
通常中年找不到工作通常都是薪水太高一般公司请不起如果肯稍微放下身段 找个5~6万的工作应该没什么大问题
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2018-02-21 11:03:00有一定的能力可以去工研院养老啊只怕你不能接受薪水对折
作者:
tx50xyz (想要好的房贷利率)
2018-02-21 15:34:00容易，新程式不断增加，你越大越多时间忙别事，就会被打败了
作者:
EightXD (八折XD)
2018-02-21 16:48:00问题台湾真正的软件业很少啊 最多的还是 CRUD的工作
现实是,前提是老板觉得你不可取代,楼上大大们的理论才有可能.
作者:
odahawk (羊皮狼)
2018-02-21 22:30:00没有人是无法被取代的，包括老板，只有取代成本高低而已
作者:
poc7667 (poc)
2018-02-21 22:38:00google不要老人 是new grad position 不要老人。有经验的developer FANG一样抢着要好吗 傻傻的。 我室友googlecloud team 还不是有个五十岁的老人活跳跳的。Btw 我说的是我在美国看到的例子~_~
老人多的是啦… 有几个 new grad 可以取代 jeff dean阿
作者: iman00b 2018-02-22 00:55:00
Google 不要老人? 那 Ken Thompson 怎样进去的?
作者:
solonwu (绝对的信仰可以革新命运)
2018-02-22 06:19:00薪水太高当然容易被取代
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-22 18:35:00我会建议软件工程师 尽早转职 未来不限科系都要学写程式简单的讲 各科系自己都会写了
作者: hidog (.....) 2018-02-22 18:58:00
给楼上 想太多了 会写hellow world跟能开发软件有很大的差距.目前不少理工科系都有开程式设计课程,但是会写的就那几个
作者:
senjor (哞哞)
2018-02-22 19:44:00连资工系出来的也不见得有半数以上都写程式...
作者:
Masakiad (Masaki)
2018-02-22 21:19:00写出软件跟开发产品又是一大段距离了。如果体会不到的就不用称自己是工程师了
作者:
sorryla (Mr.东)
2018-02-23 11:49:00programmer和engineer还是有差的。如果认为上个online course就能取代人家就太小看这行了。
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-23 16:34:00我跟大家报告一下 软件工程的真正内涵根本就不在于 你用什么写 而是你要写什么出来简而言之 重点在于 "你要做出什么样的程式"
作者: hidog (.....) 2018-02-23 19:49:00
楼上你知道用什么写影响软件开发很大吗...我们会根据要写什么出来决定合适的开发工具与环境这会影响开发时程 维护性 效能等等...还没出社会的话,请快点毕业出去工作
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-23 22:41:00此言差矣 同样功能的程式 可用很多种不同的语言实做出来开发时程 维护性 和效能 则取决于工程师的能力
作者: hidog (.....) 2018-02-24 00:33:00
......
怎么觉得楼楼上没工作过才会说出这样的话，或是只会说，这不是很简单的东西吗？的那种主管
作者:
kir7741 (Domo)
2018-02-25 02:43:00换个方式问，除了老板怕倒闭还有铁饭碗，什么工作可以高薪又不会中年失业
作者:
pig2014 (Rocking Man)
2018-02-27 08:39:00csie68你到底几年次做什么工作在这里丢脸
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-27 19:25:00请勿针对个人 做人身攻击有志朝向软件工程师的人 请继续 谢谢
作者:
csie68 (Elvis)
2018-02-27 11:25:00请勿针对个人 做人身攻击有志朝向软件工程师的人 请继续 谢谢